> А в США, тем временем, в президенты, нищий народ выбирает миллиардера. > Видимо в США национальная идея другая. quoted1
Ага, самые лживая страна, которая всё подаёт в красивой обёртке, а о содержании умалчивает. .США несет миру своё представление о справедливом обществе и навязывает его, а у самих всего две партии и нет у народа возможности это изменить и сменить курс государства. Нет никакого голоса народа, им играют и очень успешно. Так что нечего удивляться миллиардеру, у них тоже самое всё как и везде, иначе только представленное. .
> Вот ответь, почему жизненый уровень в Суринаме и Габоне, выше чем в России? quoted1
Папа странные у тебя вопросы. То что выше ВВП на душу населения в Латвии, не говорит о более высоком уровне жизни. Ибо тут нужно учитывать соотношение с местной валютой и уровнем цен на товары и услуги. Например пенсия в 250 евро, казалось бы большой для России, если в рублях посчитать. А не деле это не так. Цены в Латвии иные, они в евро и для нас космические. Нифига в Латвии жизнь не лучше чем в России, это видимость. Ты просмотри от туда бегут и с каждым годом население сокращается, от хорошей жизни бегут что ли? Нет конечно, безработица и маленькая оплата труда, это основные причины. Вот тебе и уровень жизни.
В общем нюансов много при подсчёте. Вот в Канаде вообще огромные зп, а детский сад за ребёнка в 800 долларов месяц обойдётся, жильё ву 2000 долларов и т.д. От зарплаты обычного рабочего или служащего, останется в итоге не больше чем ты получишь рублями в России. У тебя садик 1.5 тыщ р стоит, а квартира съёмная 6 тыщ.р. Такая вот арифметика, большие суммы не гарантирует более высокий уровень жизни. Везде свои тонкости и проблемы, подводные камни.
> Такая вот арифметика большие суммы не гарантирует более высокий уровень жизни. Везде свои тонкости и проблемы, подводные камни. quoted1
Так, что же может быть мерилом уровня жизни? А все предельно просто, посмотреть откуда и куда бегут. Покажи канадцев. которые бегут в Россию? И из Латвии и Литвы бегут не к нам. У нас тут (на форуме) есть русский житель Литвы. так вот его, ни какими коврижками на Родину не затянешь (хотя скулит постоянно). .
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
> За эту идёю,помнится,они шли за Дудаевым,Масхадовым,Басаевым. quoted1
Ну ты пошел за Ельциным . Каков результат ? Территории , за которые гибли советские люди миллионами , утеряны . Само государство и весь народ советский предан . Теперь рассмотрим вариант Ичкерии . Люди сражались за свою самостоятельность . Сама идея была о самостоятельности . Кто возглавлял - в принципе не так важно . Возглавляла идея . Разве объединяет тех , кто вывозит награбленное у народа за бугор , и народ ? Приправа для грабительства "Патриотизм-национальная идея России" всего лишь брандспойт в руках укротителей в цирке . Но и он не всегда спасает .
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
>> За эту идёю,помнится,они шли за Дудаевым,Масхадовым,Басаевым. quoted2
> > Ну ты пошел за Ельциным . Каков результат ? Территории , за которые гибли советские люди миллионами , утеряны . Само государство и весь народ советский предан . Теперь рассмотрим вариант Ичкерии . Люди сражались за свою самостоятельность . Сама идея была о самостоятельности . Кто возглавлял - в принципе не так важно . Возглавляла идея . > Разве объединяет тех , кто вывозит награбленное у народа за бугор , и народ ? Приправа для грабительства "Патриотизм-национальная идея России" всего лишь брандспойт в руках укротителей в цирке . Но и он не всегда спасает . quoted1
За каким ещё Ельциным? Удавил бы гниду в зародыше! А чеченцы в этой ситуации сами оказались жертвами,то им дали суверенитета,сколько захотели взять,то два раза уничтожали с целью поднятия рейтинга то Ельцина (неудачно),то Путина (удачно) Я писал посты к тому,что не следует представлять большинство чеченцев как особо идейных.Такие же ведомые приспособленцы,как остальные. Было оптимально воевать за суверенную Чечню-воевали,стало безопасней,и,главное,материально выгодно,поддерживать Чечню как часть,послушную Кремлю,при этом добивая сторонников суверенитета-быстро переориентировались. Сейчас служат тому,по чьему приказу их убивали-это ли ни бесхребетное приспособленчество?
Племенной Вождь, цель которого держать сих непокорных горцев в узде, за это ему дают много красивых бус -машины красивые, ордена блестящие, мантию академика, пистолет золотой..Все просто, колониальные методы не меняются со времен Византии, так же держали на окраине Османов, потом правда случился конфуз, и ныне тот Константинополь, Стамбулом прозывается..)
> Так, что же может быть мерилом уровня жизни? > А все предельно просто, посмотреть откуда и куда бегут. Покажи канадцев. которые бегут в Россию? И из Латвии и Литвы бегут не к нам. quoted1
Я согласен что в среднем уровень жизни в тойже Канаде выше, это так. Но там не будет космической разницы, дворником ты в любой стране будешь нищим, не согреет твою душу чуть большей доход. Высококлассные узкие специалисты везде живут обеспеченно, и их доход от востребованности может разнится, тут уже всё слишком индивидуально. Есть нам куда расти и развиваться, это и происходило с 2000х годов в России. Надеюсь и сейчас после перемен в экономики всё утрясётся и опять будет стабильный рост. Нет смысла для паники и для зависти, работать больше надо, стараться.
Кстати Папа, а ты вроде предприниматель, мой земляк из Москвы. У тебя точно есть средства, что бы свалить из страны в более благополучное место, с высоким уровнем жизни. Чего же ты так не поступил, почему просто не решил свой вопрос одним жестом? И не надо было бы тебе слёзы на форуме лить, катался бы как сыр в масле. Или не просто всё на деле получается, с подвохом?
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ce (sss1sss) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Действия Путина максимально соответствуют смыслу патриотизма. quoted2
>Как вы великолепно правы, соратник! "Платон"-Роттенбергу, "Гунвор"-Тимченко, "Роснефть"-тоже не абы кому, и пусть никто из СЕмьи не уйдет обиженным!
>> Развитие страны несмотря ни на какие препятствия. quoted2
>Дорогой друг, я , как, несомненно, и вы-в восторге наблюдал за строительством прекрасных яхт, великолепных поместий и дворцов лучших людей нашей страны, на их благородные лица, столь одухотворенно взирающие на нас со страниц "Форбса", и был счастлив и горд, что Величие, Мощь нашей страны прирастает именно их капиталами, > безусловно заработанными честнейшим образом, в конкурентной борьбе, выявившей именно их-Лучших из Лучших! Я спокоен за нашу страну, зная, что именно они денно и нощно заботятся о благе и благосостоянии каждого из нас, забывая про сон, еду и собственное благополучие. quoted1
Вы с не забывайте говорить об альтернативах. Кто по вашему мнению должен был возглавить компании? Я в олигархах не разбираюсь все на морду евреи. Система так сложилась не из-за Путина. Она была такой еще до него. На кого следует опираться власти к примеру при строительстве моста в Крым? Если больше никого нет, потому, что такие как Березовские все разворовали, то надо создавать своих. И разумеется те кто контролировал Березовского слюной брызгают их от кормушки отодвинули. Гиганты должны существовать, хотя бы по такой простой причине, что место свободным не бывает. И наверное у вас есть свои расчеты по которым вы бы обязательно дешевле и быстрее построили объекты в Сочи, мост в Крым установили Платон и выполнили другие проекты?
>> Укреплении мощи и силы страны. > Да, товарищ! Вы уж точно не станете отрицать, что наша страна уже много лет как отказалась от нефти, как основного источника дохода государства. Всем прекрасно заметно, что по всей стране , как грибы, выросли тысячи заводов, для работы на которых попросту не хватает рабочих рук. Даже заоблачные зарплаты не помогают найти достаточного числа желающих работать, несмотря на то, что оклады разнорабочих, порой, заставляют задуматься Германских профессоров о переезде в Россию для работы простыми крановщиками, литейщиками и сварщиками, благо миллионы вакансий нетерпеливо ждут своих специалистов.... Уже не найти импортного ширпотреба в отечественных магазинах, уже прошел стыд от заполненных китайской бижутерией и метизами прилавков, уже ушли в Европу первые транспорты, набитые высокотехнологическими станками, высокоточным оборудованием и прочими прекрасными плодами русской инженерной мысли! quoted1
Но вам стоит признать, сфера ответственности Путина как президента работает как часы. Просто почитайте закон ограничивающий полномочия. И вот там где Медведев все печально. Кстати по части фабрик и заводов, живу в городе где и так слишком много старых заводов, а стоит поездить по России видишь свежевыстроенные комплексы. Хотя их назначение мне не известно я был туристом.
>Никто не скажет, что это не так! Никогда! > Просто не всем повезло, что в интересах государства сейчас -сокращение расходов на население! Но настоящий патриот гордо плюет на курс доллара, готов затянуть пояс как угодно, а уж перейти с мяса на лебеду-это просто долг настоящего патриота. Я, лишь, переживаю, что инициатива с "Платоном" забуксовала в то время, когда необходимо создавать все новые подобные системы, учитывающие, к примеру, расстояние проезда в лифте, количество выходов из подъезда, частоту половых актов граждан, что , к примеру, является удовольствием, а следовательно предметом налогообложения. В конце концов можно ввести абонентскую плату за вдохи и выдохи, за любование российской природой. > Одним словом-государство теряет массу прибыли из-за недосмотра quoted1
И почему вы решили, что создатели Платона друзья Путина? Это проект Медведва, а у нас что Путин и Медведев друзья? Почему у вас во всем всегда виноват Путин, у нас только депутатов 400 человек и хоть бы кто из них высказался по твоим болезненным темам, а главное разработал план по их решению. Вы опять предлагаете все свалить на Путина, а остальные как бы не при делах. Вы хотите золотые яблоки собирать, а вот кто будет высаживать деревья? Вот даже взять армию, где дела обстоят значительно лучше чем в образовании. Там заплаты значительно подросли. Не считая остальных плюшек. И вот эти люди защищают нас, а они без идеи патриотизма. Это приводит к тому, что семья военного живет в Тайланде, а он в России. Кого в случае чего он будет защищать и чьи интересы отстаивать. И таких не 1 и 2. Гастарбайтеры вывозят деньги для своих родственников, а тут еще и сами жители вывозят деньги, чтобы жить там. Если вы не понимаете смысл патриотизма, как движущей силы, то да вы можете его мерить по своим понятиям как средство обмана и наживы.
Ну и чего тебя это шокирует ? Оставшаяся часть населения после ликвидации СССР (особенно в России) тоже не отставала . Обычный человеческий фактор . И не стоит брать на себя ответственность говорить от имени других . Об идее самостоятельности . Она в крови каждого индивидуума . В твоей также . Ты ведь не желаешь жить в одной коммунальной квартире с одним санузлом на 20 человек . Или желаешь ?
Они представители капиталистического устройства социума на оставшейся части бывшего государства СССР . Может тогда обсудить систему капитализма и сравнить с социалистической для понимания сути ?
>Они представители капиталистического устройства социума на оставшейся части бывшего государства СССР . Может тогда обсудить систему капитализма и сравнить с социалистической для понимания сути ? quoted1
А другие части СССР в каком состоянии? их совсем не осталось?
> Чего же ты так не поступил, почему просто не решил свой вопрос одним жестом? И не надо было бы тебе слёзы на форуме лить, катался бы как сыр в масле. Или не просто всё на деле получается, с подвохом? quoted1
Если у тебя в семье не все в порядке, ты к соседке побежишь, или попытаешься дома наладить?
>Они представители капиталистического устройства социума на оставшейся части бывшего государства СССР . Может тогда обсудить систему капитализма и сравнить с социалистической для понимания сути ? quoted1
Капитализм-колониализм на территории бывшего СССР не Путин с Медведевым устанавливали. А Горбачев с Ельциным и дружками своими Гайдаром и Чубайсом.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Патриотизм не плох, но он не является целью. quoted1
Почему? После вакханалии интернационализма, После иллюзий "свободного мирового рынка, и на фоне экспансии госдепа под видом глобализации, и в экономике и в культуре, патриотизм, вполне достойная цель.Я щитаю..
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Патриотизм естественный инстинкт и тот, кто его утрачивает, обычно называют выродком. quoted1
Понимашь, патриотизм естественен не просто так. Он естественен, потому что разумен и практичен для всего общества в целом. Вот Косто говорит, патриотизм, это любовь. Да, это любовь к родине.. Но любовь , любая, только на первый взгляд иррациональна. На самом деле она эмоциональное следствие, объективно рациональных причин..
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Специально во всем мире не нужно, но в качестве примера для остального мира нужно, иначе до конца жизни будешь восхищаться голливудскими поделками вместе со всем остальным миром. quoted1
А это и есть пример. Мы заботимся и любим своё отечество, вы своё. Мы не вмешиваемся в ваши дела., вы не лезете в наши. Мы не навязываем вам свое ценности и идеологию, вы не суётесь со своими к нам. Торгуем, ощаемся, ко всеобщему удовольствию и выгоде. Мир дружба, газ... . Чем не предложение? Чем не альтернатива демократическим бомбардировкам и экспорту революций?
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ошибаешься, все народы жить хотят и желательно справедливо и счастливо. quoted1
А в чём ошибка? Патриотизм каким-то образом противоречит, или препятствует этому желанию? Он лишь ограничивает его границами отечества. Не придётся за свой счёт опять "справедливить и счастливить" весь мир, и получать плевки в ответ. Живите как хотите, к нам только не лезьте,.. поплохеет...
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Христианин и мусульманин вроде бы разных взглядов, но их все-таки что-то способно объединять. Так что ты подумай, и не просто подумай. quoted1
Это не политические взгляды, и это сложнее, но то-же, как показала практика, вполне решаемо... Надо только воспитать в людях российский патриотизм... и получай - . Российских мусульман, и российских христиан, которые друг за дружку кому хошь бошки оторвут. Я буду спина к спине драться против кого угодно, и с коммунистом, и с либералом, мусульманином и буддистом..., с кем угодно., лишь бы они были российскими коммунистами, либералами, буддистами или христианами. Россия, это то что для нас всех должно стоять на первом месте. Это и есть патриотизм, это и есть ЦЕЛЬ