Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Приватизировать или предприятия рабочим.

  idealist
idealist


Сообщений: 30572
13:03 03.02.2016
Хотя есть второй вариант.
Для сохранения капитализма.
Резское уменьшение численности населения планеты.
Признаки такого наблюдаются.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
13:09 03.02.2016
Хотя есть еще один вариант.
Уменьшение рабочего дня в половину при сохранении зарплаты.
Буржуи потеряют часть прибыли, но на время смогут остановить процесс.

Но как показывает практика бурдуц потому и дегенерат что не в состоянии решить вопрос эффективно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Тимора
Тим


Сообщений: 626
13:09 03.02.2016
> При капитализме робот не ценнее, чем вытесненный им объем заработной платы. Поэтому капитализм, который формально должен способствовать прогрессу, вынужден этот прогресс тормозить. Либо разорять рабочих.
quoted1

Было бы правдой, если бы не два НО, первое постоянно растущая численность населения и как следствие растущий объём потребностей, и второе постоянно растущее качество жизни, как следствие опять же приводящее к росту потребностей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
13:17 03.02.2016
Тимора (Тим) писал(а) в ответ на сообщение:
>> При капитализме робот не ценнее, чем вытесненный им объем заработной платы. Поэтому капитализм, который формально должен способствовать прогрессу, вынужден этот прогресс тормозить. Либо разорять рабочих.
>
> Было бы правдой, если бы не два НО, первое постоянно растущая численность населения и как следствие растущий объём потребностей, и второе постоянно растущее качество жизни, как следствие опять же приводящее к росту потребностей.
quoted1

Потребление в мире не распространено равномерно...И ведущий натуральное хозяйство негр никак не включён в систему глобального капитализма- будь у него хоть десять детей.

То же самое про качество...Отец бангладешского бродяги тридцать лет назад нашел на помойке сломанные доски и сделал из них дверь в хижину...Сегодня сам бродяга нашёл лист бакелитовой фанеры. и он тоже сделал себе дверь в хижину.

Улучшился ли его уровень жизни по сравнению с отцом?

Качество жизни растёт у весьма ограниченного круга людей. Который (этот круг) в общем-то и не растёт. Конечно, имеется в мире и технический прогресс, и промышленный рост.

Но если смотреть не в абсолюте, а пропорционально - то диктуемый законами капитализма рост неравенства действительно существует.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Тимора
Тим


Сообщений: 626
13:39 03.02.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Качество жизни растёт у весьма ограниченного круга людей. Который (этот круг) в общем-то и не растёт. Конечно, имеется в мире и технический прогресс, и промышленный рост.
>
> Но если смотреть не в абсолюте, а пропорционально - то диктуемый законами капитализма рост неравенства действительно существует.
quoted1

Практически любой человек в современном мире включён в систему глобального капитализма, хочет он того или нет, потому как десять детей потребляют больше чем один, а производить абсолютно всё тот же самый негр не в состоянии.

По поводу роста качества жизни только у весьма ограниченного круга людей так же не могу согласиться, к примеру в нашей стране ещё 25 лет назад никто и не слыхал о мобильниках, интернете и т.д. а сегодня это обыденная вещь которая есть почти у каждого.

А рост неравенства, на мой взгляд существовал всегда, и при социализме и при капитализме, но обусловлен он прежде всего, по моему, как раз таки теми двумя НО которые я указал выше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
14:34 03.02.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Просто вот так раздать акции работникам смысла действительно нет...и даже нелепость - устроился на работу -вот тебе пачка акций.У кого записей в трудовой больше-тот и олигарх и едет жить на Гоа, оставив в бухгалтериях номер карточки, на которую нужно кидать прибыль.Я думаю тут речь идёт именно о форме народного предприятия.Когда работник автоматически является акционером. Но увольняющийся теряет и акции.То есть право на отчуждение в свою пользу части прибавочной стоимости возникает не вследствие владения некоей бумагой. Бумага в этом случае лишь инструмент, посредством которого часть прибавочной стоимость возвращается тому, кто её произвёл.
quoted1
Все равно слишком много обходных путей, как я и писал выше на акции не поступает ни копейки или черная зарплата идет. А тут это дело еще соблазнительней. Лучше ввести прогрессивный налог и вырученные деньги выплачивать россиянам как пенсию за гражданство. А за сокрытие доходов сажать в тюрьму как последнего вора. В конце концов имеем право хотя бы потому, что ресурсы народные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
21:39 03.02.2016
Ce (sss1sss) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если рабочие в один день откажутся работать, то собственник сам будет работать?
quoted1

Саботаж как форма управления?


Ce (sss1sss) писал(а) в ответ на сообщение:
> И надо понимать, что в СССР все было общим, и никто не скажет что все добро было поделено честно.
quoted1

В СССР все работали за зарплату.


Ce (sss1sss) писал(а) в ответ на сообщение:
> Может собственник сначала по закону ответит за незаконное присвоение имущества?
quoted1

Может сперва прокурор обвинение предъявит?


Ce (sss1sss) писал(а) в ответ на сообщение:
> Интересно, что вы скажите когда заводы будут роботизированы на 99%, то откуда у населения будут появляться доходы, если вся прибыль будет падать собственнику. В недалекой перспективе данный вопрос выйдет на повестку. Т.е. существующая система разделения прав тупиковая.
quoted1

Скажу что не стоит бежать впереди паровоза
-Вначале пусть роботизирует...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Выводок
Выводок


Сообщений: 1142
21:50 03.02.2016
Юрий Пест (Boltgaika) писал(а) в ответ на сообщение:
> Приватизировать или предприятия рабочим.
quoted1

Есть огромная разница между предприятиями.Рабочие в принципе не смогут договориться между собой.Опять акции?Опять грабительство.Поздно говорить о сохранении предприятий работниками.Тут надо по другому.Законом должна быть закреплёна возможность что-то вроде наложения вето на определяющие судьбу предприятия решения денежного мешка.Вот чего можно добиваться в данной ситуации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  andkx
A4417880


Сообщений: 63952
21:56 03.02.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Индивид не является частным акционером. Он является частью коллективного акционера. Т е да получает дивиденды. Да участвует в управлении но не в состоянии полностью распоряжаться общественной собственностью. Т е если бухает то его увольняют и он теряет право на долю в коллективной собственности.
> А приходит новый работник то получает долю .
quoted1

Че курим? А если он акционер? И доля собственности его? Выкупай.... В Москве ваще то одну сотую квартиры продают и десять гастеров селят. На одну сотую.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
22:07 03.02.2016
Приватизация с обременением.
Вам предлагают купить квартиру, но с условием, что там будет проживать старенькая бабушка, а вы о ней должны заботится.
Но все было бы не так плохо, если бы продавец не ставил условие, что как живет бабушка, будет определять он сам, и если что, на выход.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
04:15 04.02.2016
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
> Че курим? А если он акционер? И доля собственности его? Выкупай.... В Москве ваще то одну сотую квартиры продают и десять гастеров селят. На одну сотую.
quoted1
Это потому что это частная собственность.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ce
sss1sss


Сообщений: 1920
06:11 04.02.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> При социализме роботизация вводится планово и важно именно то, насколько внедрение роботизации позволяет удовлетворять материальные потребности общества.
>
> При капитализме робот не ценнее, чем вытесненный им объем заработной платы. Поэтому капитализм, который формально должен способствовать прогрессу, вынужден этот прогресс тормозить. Либо разорять рабочих.
quoted1
Я еще даже не повернул ключ зажигания.
Есть движение вперед и если кто то не желает принять новые правила, того это движение сметает. Волнообразное развитие никто не отменял, сейчас небольшой спад, но следом идет крупная волна.
Либо мы все будем на высокой волне и преодолевать все препятствия либо будем медленно и долго уничтожать барьеры.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ce
sss1sss


Сообщений: 1920
06:42 04.02.2016
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ce (sss1sss) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если рабочие в один день откажутся работать, то собственник сам будет работать?
quoted2
>
> Саботаж как форма управления?
quoted1
Это не саботаж, а волеизъявление. Как метод получения власти над результатами своего труда.
Развернуть начало сообщения


>
> Ce (sss1sss) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И надо понимать, что в СССР все было общим, и никто не скажет что все добро было поделено честно.
quoted2
>
> В СССР все работали за зарплату.
quoted1
После распада СССР была дележка. СССР для меня не показатель. А скорее как отрицательный путь развития для страны.
Развернуть начало сообщения


>
> Ce (sss1sss) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Может собственник сначала по закону ответит за незаконное присвоение имущества?
quoted2
>
> Может сперва прокурор обвинение предъявит?
quoted1
Понятно дело время ушло, прокуроры были куплено. Но остаток никуда не делся.
Развернуть начало сообщения


> Ce (sss1sss) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Интересно, что вы скажите когда заводы будут роботизированы на 99%, то откуда у населения будут появляться доходы, если вся прибыль будет падать собственнику. В недалекой перспективе данный вопрос выйдет на повестку. Т.е. существующая система разделения прав тупиковая.
quoted2
>
> Скажу что не стоит бежать впереди паровоза
> -Вначале пусть роботизирует...
quoted1
Это не проблема.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
10:02 04.02.2016
Ce (sss1sss) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это не саботаж, а волеизъявление. Как метод получения власти над результатами своего труда.
quoted1

-Грабёж


Ce (sss1sss) писал(а) в ответ на сообщение:
> После распада СССР была дележка. СССР для меня не показатель. А скорее как отрицательный путь развития для страны.
quoted1

А что надо было делать с общественным имуществом? Кому отдать?


Ce (sss1sss) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>>
>> Ce (sss1sss) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Может собственник сначала по закону ответит за незаконное присвоение имущества?
quoted3
>>
>> Может сперва прокурор обвинение предъявит?
quoted2
>Понятно дело время ушло, прокуроры были куплено. Но остаток никуда не делся.
quoted1

Что с остатком делать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  As1
As1


Сообщений: 2793
11:27 04.02.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Для сохранения капитализма.
> Резское уменьшение численности населения планеты.
> Признаки такого наблюдаются.
quoted1

Этим бил Гейтс занимается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 1
    Пользователи:
    Другие форумы
    Приватизировать или предприятия рабочим.. Хотя есть второй вариант. Для сохранения капитализма.Резское уменьшение численности населения ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия