>>> Ну и конечно выдать рассказ о том, какая она исторически > да мы и были, и стали. и остались. и будем частью западной цивилизации. > Просто западная цивилизация - она разная. И границы её весьма условны. > Это скорее опять вкусовщина. Вот Южная Америка -Западная цивилизация? А бЮгославия? А Турция? А Япония? А Австралия? Нет никакой западной цивилизации, если подумать. >
> Вот СССР, например, в ходе борьбы с капиталистическим миром стоял на идеологической платформе, которая суть плоть от плоти западного мира, органическое следствие из европейской философии - немецкий классицизм, французское просвещение. > > Так что в какой-то мере СССР был локомотивом западного мира. quoted1
Европейская цивилизация, цивилизация западных ценностей..англосаксонская цивилизация.. Вот я оБ чем.. Что СССР был локомотивом, возможно.. Боялись его Идей, вот и двигались вперед.. Кстати, коммунизм, как и фашизм.. да и гомосексуализм, что два раза не поминать, пришли, как и все наши крупные войны, именно с Европы.. Одна зараза от них.. О какой общей цивилизации мы говорим, если у нас в фаворе традиционные ценности, а у них плотские извращения?.. Чего общего ?.. Разве что цвет кожи и география..
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А я вот вижу и слышу. И то, что-де на кону полное уничтожение страны "злокозненным Заподом" для меня не аксиома. Я вооружен другими аксиомами. quoted3
>>Я даже знаю какими.. Давно тут сижу.. >> С такими "аксиомами", товарищ, скакали по Киеву и гробили страну.. quoted2
> > Слишком долго тут сидеть вредно...Происходит обрастание стереотипами и примитивизация политической картины. quoted1
А не нужно ничего усложнять, товарищ.. Как вот оно видится - так и нада называть.. А то вы своим "скепсисом" наводите тень на плетень, а после умиляетесь сложностью своих заявлений.. Зачем ?.. И в чем я не прав ?.. Что вы своими "аксиомами" ворожите Майдан в России ?.. Или что точно с такими же "аксиомами" украинцы прохлопали страну и сдали ее под управление США ?.. Ну разве это не так ?.. Поэтому, товарищ, мои аксиомы и лучше и людям понятней..
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не подшакаливай, хочешь что-то написать пиши именно мне, приводи аргументы, дисскутируй... quoted1
Он вообще-то имел ввиду интервью с представителем НАТО, когда тот отказался предоставлять документированные доказательства нарушения Су-34С границы Турции, в недавнее время. (Блин только дошло до меня, что ты тоже себя считаешь Натовцем.)
Вообще ситуация с Сирией, вернее риторика прозападных СМИ, в освещении событий там, в настоящий момент, выглядит мягко говоря нелепо. Натовцы сами полезли в Сирию, наводить порядок (без спроса у законного правительства в Сирии и без мандата ООН), а тут Башар Асад сделал то, что не посмел сделать Муаммар Каддафи и Виктор Янукович, попросил помощи у В. В. Путина, у России. Налицо идёт поспешная подстройка пропагандисткой машины, под пошедшее не так развитие ситуации.
Напрашивается вывод, что в планах НАТО было сделать с Сирией то же что и с Ираком, только руками ИГИЛовцев и прочих "борцов за демократию", так как Штаты и так потратились изрядно на Ирак, а Ближний Восток обязательно надо было додавить.
> эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не подшакаливай, хочешь что-то написать пиши именно мне, приводи аргументы, дисскутируй... quoted2
>Он вообще-то имел ввиду интервью с представителем НАТО, когда тот отказался предоставлять документированные доказательства нарушения Су-34С границы Турции, в недавнее время. (Блин только дошло до меня, что ты тоже себя считаешь Натовцем.) >
> Вообще ситуация с Сирией, вернее риторика прозападных СМИ, в освещении событий там, в настоящий момент, выглядит мягко говоря нелепо. Натовцы сами полезли в Сирию, наводить порядок (без спроса у законного правительства в Сирии и без мандата ООН), а тут Башар Асад сделал то, что не посмел сделать Муаммар Каддафи и Виктор Янукович, попросил помощи у В. В. Путина, у России. Налицо идёт поспешная подстройка пропагандисткой машины, под пошедшее не так развитие ситуации. > > Напрашивается вывод, что в планах НАТО было сделать с Сирией то же что и с Ираком, только руками ИГИЛовцев и прочих "борцов за демократию", так как Штаты и так потратились изрядно на Ирак, а Ближний Восток обязательно надо было додавить. quoted1
Да... англосаксы такими заявлениями по Сирии срывают с себя маски борцов с терроризмом.
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Долго и нудно прогибать на работу в интересах трудового народа. Налоговой политикой, введением трудовых стандартов, законов ,ограничивающих произвол работодателя. стимуляцией работы профсоюзов...Это большая работа ,важная работа. > > Для начала неплохо бы хотя бы вместо партии олигархов и холуёв выбрать в думу социал-демократическое большинство. quoted1
Самородок ты наш, платиновый... Ты так рьяно отстаиваешь здесь точку зрения, что нападок на Россию не существует, что напрашивается вывод, что тебя задело за живое, ведь твоя основная цель, здесь на форуме расшатывать общественное мнение, развивать недовольство народа РФ своим правительством и не кто не должен догадываться, что ветер дует со стороны, что это не мнение россиянина.
>>>> Ну и конечно выдать рассказ о том, какая она исторически >> да мы и были, и стали. и остались. и будем частью западной цивилизации. >> Просто западная цивилизация - она разная. И границы её весьма условны. >> Это скорее опять вкусовщина. Вот Южная Америка -Западная цивилизация? А бЮгославия? А Турция? А Япония? А Австралия? Нет никакой западной цивилизации, если подумать. >>
>> Вот СССР, например, в ходе борьбы с капиталистическим миром стоял на идеологической платформе, которая суть плоть от плоти западного мира, органическое следствие из европейской философии - немецкий классицизм, французское просвещение. >> >> Так что в какой-то мере СССР был локомотивом западного мира. quoted2
> Европейская цивилизация, цивилизация западных ценностей.. англосаксонская цивилизация.. Вот я оБ чем..
> Что СССР был локомотивом, возможно.. Боялись его Идей, вот и двигались вперед.. > Кстати, коммунизм, как и фашизм.. да и гомосексуализм, что два раза не поминать, пришли, как и все наши крупные войны, именно с Европы.. Одна зараза от них.. О какой общей цивилизации мы говорим, если у нас в фаворе традиционные ценности, а у них плотские извращения?.. > Чего общего ?.. Разве что цвет кожи и география.. quoted1
Греция -це Еуропа? Мексика це Еуропа? Япония це цивилизация западных ценностей? А Южная Корея и ЮАР це Еуропа? Испания -это англосаксонский мир?
Давай всё же поточнее, если всё же настаиваешь на том, что владеешь обобщающим признаком.
И если ты такой поборник идей, что Россия - святотрадиционная страна, тогда скажи, почему у нас запросто разрешены аборты и их проводится более миллиона в год ,а в прклятой бездуховной Польше и Испании это извращение и убийство законодательно запрещено?
> А не нужно ничего усложнять, товарищ.. Как вот оно видится - так и нада называть.. А то вы своим "скепсисом" наводите тень на плетень, а после умиляетесь сложностью своих заявлений.. Зачем ?.. quoted1
Потому что хочется не митинговать и агитировать, а подвергнуть сомнению, разобраться и потом помочь разобраться другим.
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Мой душевный друг, любая значимая европейская страна, надёргав удобных фактов из истории и интерпретировав их в приятном ключе ,может поведать кулстори о том, как на них вечно наезжают все кучей. quoted3
>>Ну самые крупные войны против России, как и две Мировые, действительно пришли из Европы, верно ?.. Так что нам (реалистам) ничего не надо дергать и вокруг чего-то там сомневаться, довольно тока присмотреться к нашим отношениям с Западом.. quoted2
>Если уж кому плакаться, что в двух мировых войнах против них ополчился "весь мир", то это немцам. quoted1
Хе.. .. А ничего, что они и были инициаторами этих войн ?.. Может они не ноют, потому что знают, что за дело ?..
> А Россия и в том и в другом случае имела надёжных союзников из числа "злогонихарошива Запода". quoted1
Как и врагов из числа этого самого "злогонихарошива Запода".. И союзнички-то поневоле.. Боялись немцев, вот и кучковались с Россией.. А что он "злой и нехороший", то странно такое слышать.. Когда враг общий - себе дороже плохим быть..
> "Воооот, весь мир против нааас..." - следовало Франции. quoted1
Может и ныла.. Так она того и заслужила.. Какая аналогия с Россией, против которой, периодически раз в сто лет,выступает весь Запад ?.. Она инициатор войн, провокатор, или у них с трех сторон вода и больше, как тока "на восток", и идти некуда ?.. Разные мы, товарищ, и враги по жизни.. Пока мы другие - они не угомонятся.. .................... Интересно с вами, товарищ.. У вас нестандартное мышление.. Пусть и извращенное, но все-таки..
> развивать недовольство народа РФ своим правительством и не кто не должен догадываться, что ветер дует со стороны, что это не мнение россиянина. quoted1
Помимо прочего - а чего плохого в том, чтобы народ был недоволен своим правительством? И в общем-то за что народу быть довольным своим правительством? Американцы вот по жизни недовольны своим правительством, если что.
В большинстве прочих стран, где уровень жизни высок, а люди не стоят по жизни раком в борозде, а имею широкий кругозор, тоже власть имущим без конца раздают на орехи.
Зато во всяких Голопупиях, которыми правят пожизненно избранные президенты, все как один в полном экстазе от своего дорогого Мумбы-Юмбы. Пока его не съест очередной пожизненный президент Мумба-Юмба.
>> Если уж кому плакаться, что в двух мировых войнах против них ополчился "весь мир", то это немцам. > Хе.. .. А ничего, что они и были инициаторами этих войн ?.. Может они не ноют, потому что знают, что за дело ?.. quoted1
Суть не в этом. А в том, что ни про Первую, ни про вторую мировую не канает кулстори, что "Запад ополчился против России". Один блок европейских стран воевал против другого блока.
> Как и врагов из числа этого самого "злогонихарошива Запода".. > И союзнички-то поневоле.. Боялись немцев, вот и кучковались с Россией.. А что он "злой и нехороший", то странно такое слышать.. Когда враг общий - себе дороже плохим быть.. quoted1
дело опять же не в мотивах того, с какими целями они союзничали. Естественно, любви до гроба там не было (как и у Франции с Англией). Франция до последнего в ПМВ не была уверена, что Англичане выполнят свои обещания об отправке сухопутной армии. Выгадывали все без исключения.
С другой стороны - СССР что ,всей душой во Второй Мировой принимал Англию и США? Нет конечно...просто не до жиру было, пришлось забыть агитки времён революции и брать что дают.
>> "Воооот, весь мир против нааас..." - следовало Франции. > Может и ныла.. Так она того и заслужила.. Какая аналогия с Россией, против которой, периодически раз в сто лет,выступает весь Запад ?.. Она инициатор войн, провокатор, или у них с трех сторон вода и больше, как тока "на восток", и идти некуда ?.. quoted1
Аналогия такая, что против России не выступает периодически раз в сто лет весь Запад. Это клише совершенно не выдерживает детального разбирательства и непредвзятого взгляда. И не более верно, чем жалобы Франции, что она всего лишь хочет строить Республику, а её весь мир атакует.