> Большевики не просто уничтожили прежнее государство, но и устроили террор в масштабах всей страны, физически истребляя всех, кто так или иначе олицетворял государственность России.
А я вот смотрю на карту СССР и РИ и не вижу большой разницы. Большевики уничтожили не государство, а предыдущую политическую систему. А террор начали не довольные идущими процессами и, как ответ, красный террор.И, как следствие, гражданская война.
14:48 13.02.2016
МИХАИЛ (Mike) писал(а) в ответ на :
> А я вот смотрю на карту СССР и РИ и не вижу большой разницы.
Значит, вы видите только территорию очерченную границами. Присмотритесь внимательнее к политическим картам, там на одной написано "Российская Империя", на другой - "СССР", а на третьей - "Российская Федерация".
Михаил. от вас-то уж никак не ожидал. )
МИХАИЛ (Mike) писал(а) в ответ на :
> Большевики уничтожили не государство, а предыдущую политическую систему.
Большевики уничтожили государство. Они не просто уничтожили его, они физически истребили почти всех, кто олицетворял государственность Российской Империи, а по сути - самой России. Той истиной России, которая существовала до 17-го года тысячу лет.
Большевикам мало было совершить слом России, мало было провести физическое уничтожение правящего класса и целые сословия, так они еще издевательски-показательно назвали один из регионов бывшей России "РСФСР". Это уже можно назвать откровенным глумление над уничтоженной Россией.
14:51 13.02.2016
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> Большевикам мало было совершить слом России, мало было провести физическое уничтожение правящего класса и целые сословия, так они еще издевательски-показательно назвали один из регионов бывшей России "РСФСР". > Это уже можно назвать откровенным глумление над уничтоженной Россией.
Это точно... "Мы ЗАДЕРЁМ ПОДОЛ матушке России"- Л.Каганович
И вот за таких большевичков, тут некоторые, даже уважаемые, радеют. И на потрошенную тушку до сих пор молятся.
Ещё раз спасибо тов. Сталину. Извел эту большевисткую, ленинскую сволочь.
> Большевики уничтожили государство. Они не просто уничтожили его, они физически истребили почти всех, кто олицетворял государственность Российской Империи, а по сути - самой России. > Той истиной России, которая существовала до 17-го года тысячу лет.
> > Большевикам мало было совершить слом России, мало было провести физическое уничтожение правящего класса и целые сословия, так они еще издевательски-показательно назвали один из регионов бывшей России "РСФСР". > Это уже можно назвать откровенным глумление над уничтоженной Россией
Ещё раз. Большевики государство сохранили. В каком виде это другой вопрос. Да, политическая система была уничтожена, но что касается уничтожения правящего класса, то это большая натяжка. Многие работали на советскую власть и прожили долгую жизнь. Да и жертв репрессий было бы меньше, если бы этот правящий класс не стал бы бодаться с властью. После прихода к власти большевики даже арестованное временное правительство очень быстро отпустили. И гражданская война началась с покушения на Ленина и офицерских мятежей. Кроме того не надо забывать, что революцию совершили не только большевики, но и другие левые партии. Эсер Блюмкин убил посла Мирбаха и большевики ничего не смогли сделать. На тот момент у них не было достаточно сил, чтобы прижать эсеров. Удержать власть в этой бурлящей стране очень сложно. А победить в гражданской войне вообще искусство.
И ещё о правящем классе. Если правящий класс хочет выжить, ему надо заботиться о благосостоянии народа.
16:27 13.02.2016
МИХАИЛ (Mike) писал(а) в ответ на :
> Большевики государство сохранили. В каком виде это другой вопрос.
Как от государства, от Российской Империи не осталось ничего.
Красный террор, вот и вся недолга. Никто из большевиков и не стеснялся как -то завуалированно определять те инструменты, с помощью которых они закреплялись во власти.
И гражданскую войну трудно таковой называть, ибо она сопровождалась, со стороны большевиков, целенаправленным уничтожение людей по признаку их классовой принадлежности.
МИХАИЛ (Mike) писал(а) в ответ на :
> что касается уничтожения правящего класса, то это большая натяжка. Многие работали на советскую власть и прожили долгую жизнь.
Ага, это такая сейчас новая мулька у КПРФ. Мол. "да живы многие остались, не всех убили... не всех..." Кому-то повезло, безусловно. Хотели выжить, какая бы власть на дворе не была.
А вообще, это новая коммунистическая риторика - мерзость запредельная. Лучше бы уж стояли на своем. Но ведь как тут стоять на своем, если уже давно встроились быть на подхвате у пещерного капитализма.
И разговоры эти, что, дескать, "государство сохранили", они изначально идут от правящего режима, который очень любит поговорить о преемственности. О преемственности от Ельцина к Путину, от Путина к Медведеву, от Медведева к Путину.
Так что, нынешние коммунисты - никакие не коммунисты. Потому к ним нет отношения как к идеологическому оппоненту. А какое отношение к соглашателям, вы и сами догадаетесь.
МИХАИЛ (Mike) писал(а) в ответ на :
> И ещё о правящем классе. Если правящий класс хочет выжить, ему надо заботиться о благосостоянии народа.
Ну вот, вы очень ярко и подтверждаете то, о чем я сказал выше. Вы - коммунисты, не к власти хотите придти, что было бы естественно, вы просите правящий класс что-то делать, чтобы он оставался правящим классом.
> Как от государства, от Российской Империи не осталось ничего. >
> Красный террор, вот и вся недолга. Никто из большевиков и не стеснялся как -то завуалированно определять те инструменты, с помощью которых они закреплялись во власти. > > И гражданскую войну трудно таковой называть, ибо она сопровождалась, со стороны большевиков, целенаправленным уничтожение людей по признаку их классовой принадлежности.
Ну, появилась Советская империя. И что ? Красный террор появился как ответ на белый террор. И да война была классовой. Менялись не просто элиты, а политическая система. А кто определил критерии гражданской войны ? А уничтожение людей было обоюдным.
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> Ну вот, вы очень ярко и подтверждаете то, о чем я сказал выше. > Вы - коммунисты, не к власти хотите придти, что было бы естественно, вы просите правящий класс что-то делать, чтобы он оставался правящим классом.
Предлагаешь замутить революцию ? Так условия созреть должны.
17:20 13.02.2016
Заменив губернии на соц. республики комуняки заложили бомбу под единство страны. Зря они это сделали (как показало время).
17:42 13.02.2016
МИХАИЛ (Mike) писал(а) в ответ на :
> Ну, появилась Советская империя. И что ?
А то,что никакой "Советской империи" не появилось.Появилось государство Союз Советских Социалистических Республик. Это очень странно, что коммунисты начали говорить, что была какая-то "советская империя". В СССР укатали бы в асфальт за такие термины.
МИХАИЛ (Mike) писал(а) в ответ на :
> Красный террор появился как ответ на белый террор.
Але!... преемники! Ты только что тут рассказывал, что СССР - это продолжение РИ, и тут же говоришь. что красный террор - это в ответ. Так белые воевали за сохранение государственности России! Большевики устроили террор, чтобы уничтожить российскую государственность.
Или большевики уже не совершали революцию?! Мама мия! Вот они - путинские коммунисты.
МИХАИЛ (Mike) писал(а) в ответ на :
> Предлагаешь замутить революцию ?
Предлагаю КПРФ не изображать из себя партию с идеологией. Нет у современных коммунистов никакой идеологии.
18:35 13.02.2016
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> Так белые воевали за сохранение государственности России!
Воевали за разное. Кто за самодержавие ( государя-императора ), кто за учредительное собрание, кто из-за Брестского мира. Кстати, государь-император был в не особой чести.
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> Или большевики уже не совершали революцию?!
Большевики возглавили процесс.
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> Предлагаю КПРФ не изображать из себя партию с идеологией. Нет у современных коммунистов никакой идеологии.
Всё зависит от общества. Помнишь " низы не хотят, а верхи не могут ".
И всем крикунам. Учите историю, читайте мемуары. Хотя-бы Деникина.
23:03 13.02.2016
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на :
> К сожалению этот еврей самоустранился от борьбы за власть. Если бы Троцкий принял власть, то для России это было бы благом.
Вот таким?
В новой книге Н. Старикова «Кризис. Как это делается», рассказывается о том как до «Революции» произошел ужасный расстрел рабочих на р. Лена. Хозяева-буржуи довели работяг до нищеты, а царские сатрапы тех рабочих поубивали. Фирма называлась «Лена Голдфилдс», т.е. «Золотые поля Лены». Доля России была 40 %, доля Англии – 60 %.
После «революции» эти прииски опять этой же англицкой Компании и отдали Ленин с Троцким. И называлось это -- Концессии. Доля России (Государства) была аж 7%, а у англичан -- всего 93%. А Сталин, сволочь такая, все это вернул Государству. Вот с тех пор его и ненавидят люто. За эти 7 %. Правда свое та компания все равно вернула. Аж в 1968 году. Урвали-таки себе в «погашение убытков» золото в западных банках ещё царской чеканки.
08:24 14.02.2016
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> МИХАИЛ (Mike) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Большевики государство сохранили. В каком виде это другой вопрос.
> > Как от государства, от Российской Империи не осталось ничего.
Не порите чушь, ей больно. Вам же ясно сказали, что большевики сохранили российскую государственность. Да, сменилась форма правления, поменялась элита, но само государство уцелело. Сохранилось понятие - Россия. Для большей доступности разжевываю: - например, в 1991 в РСФСР поменялся политический строй. Означает ли это что государство Россия было уничтожено?
> > Красный террор, вот и вся недолга. Никто из большевиков и не стеснялся как -то завуалированно определять те инструменты, с помощью которых они закреплялись во власти.
У Вас большие пробелы в знании истории того периода. Первым начался белый террор и только в ответ большевики начали красный террор.
> И гражданскую войну трудно таковой называть, ибо она сопровождалась, со стороны большевиков, целенаправленным уничтожение людей по признаку их классовой принадлежности.
Это даже не безграмотность, а скорее клиника. Что ж, медицина тут бессильна...
10:20 14.02.2016
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на :
> В результате буржуазной Февральской революции (большевики там не причем были) Россия начала разваливаться. > На окраинах страны организационно оформились и активизировались национальные движения (Дашнакцутюн, Кубанская Рада, Мусават, Союз горцев, Украинская центральная рада и пр.). Начался распад империи, вызванный разрушением центральной власти. Несмотря на заявленный курс Временного правительства на сохранение «единой и неделимой» России, его практическая деятельность способствовала децентрализации и сепаратизму не только национальных окраин, но и русских областей. Резко усилилось сибирское «областничество» — движение за автономию Сибири. 2-9 августа на конференции в Томске было принято постановление «Об автономном устройстве Сибири» и даже утверждён бело-зелёный флаг Сибир
А те большевисткие агитаторы,разложившие армию и отправившие миллионы солдат из окопов обратно в метрополию бузить и митинговать,разве не они начали развал страны?
10:38 14.02.2016
МИХАИЛ (Mike) писал(а) в ответ на :
> Учите историю, читайте мемуары. Хотя-бы Деникина.
Не докажите ни что Чапаев это Чапаев ни то что Деникин это Деникин и далее по списку, поэтому хрень всех брехунов и читать не стоит, ну разве только выпускникам лучших универов России чтоб окончательно загадить мозги если детали от них остались после лучших универов.
14:50 14.02.2016
олег 11565 (11565) писал(а) в ответ на :
> А те большевисткие агитаторы,разложившие армию и отправившие миллионы солдат из окопов обратно в метрополию бузить и митинговать,разве не они начали развал страны?
Те, кто рядиться здесь в коммунистические одежды, противоречат всему, чем гордились большевики, и, в дальнейшем, компартия СССР.
Они не только "забыли" этот факт - активную агитацию большевиков за массовое дезертирство из воюющей армии. Один из важнейших факторов намеренного развала государственности России. Они не только открещиваются от того, что были уничтожены целые сословия - миллионы людей.
Они же, по сути, отказались от своего главного фетиша, который был возведен в СССР в самый большой праздник - Великой Октябрьской Социалистической Революции. Знаменующей полный слом государства Российская Империя.
"Весь мир насилья мы разрушим до основанья...."
Форумные коммунисты отказались от всей истории Коммунистической Партии Советского Союза.
15:34 14.02.2016
Димка Вальронд (32548) писал(а) в ответ на :
> Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Большевики спасли Россию от развала
>Без спорно. От иностранной интервенции 18-22 годов, Россию спасали и спасли большевики. Честь им и хвала за это.
какой иностранной интервенции? два английских полка? или 14 держав? каких держав?
