Демократия - народовластие - социальное государство - социализм
Антифашист
16 116 17:17 31.01.2016
Общество с каждым веком все все больше демократизируется. У народа с каждым разом появляется больше рычагов влияия на власть. Это неизбежно приводит ко все большей социальности государства. В конечном итоге все это приведет к социализму.
> > > Общество с каждым веком все все больше демократизируется. У народа с каждым разом появляется больше рычагов влияия на власть.
В России это практически не заметно.То ли в силу прирождённого жопализства то ли ещё каких причин.Но жополизство уж очень сильно развито в России.Достаточно посмотретьвыход "вождя" в народ! Все улыбаются,кланяются вместо того что бы строго спросить вопрос- Как вы ВВ Путин умудрились богатейшую страну в мире опустить до такого низского уровня жизни?! Какой он там у нас,91-вый по рейтингам вроде?
17:32 31.01.2016
anselm (anselm) писал(а) в ответ на :
> Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение
>> Общество с каждым веком все все больше демократизируется. У народа с каждым разом появляется больше рычагов влияия на власть.
>В России это практически не заметно.То ли в силу прирождённого жопализства то ли ещё каких причин.Но жополизство уж очень сильно развито в России.Достаточно посмотретьвыход "вождя" в народ!
Если оперировать веками, то прогресс налицо. Как ни крути, а по сравнению с 19 веком у простых россиян прав и свобод стало больше.
> Все улыбаются,кланяются вместо того что бы строго спросить вопрос- > Как вы ВВ Путин умудрились богатейшую страну в мире опустить до такого низского уровня жизни?! > Какой он там у нас,91-вый по рейтингам вроде?
По крайней мере лучше ЕБНа и медведа.
17:33 31.01.2016
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на :
> Общество с каждым веком все все больше демократизируется (1). У народа с каждым разом появляется больше рычагов влияия на власть (2).
1 - верно, 2 - ошибочно. на самом деле нет никакой связи между кол-вом демократии и влиянием народа на власть. А вот иллюзия этого есть, и власть всячески поддерживает и развивает эту иллюзию.
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на :
> Это неизбежно приводит ко все большей социальности государства. В конечном итоге все это приведет к социализму.
см. выше - ты ошибся, посему "неизбежно" тут неуместно. впрочем и нет связи между кол-вом влияния народом на власть и социализмом. Тут ты тоже ошибаешься.
17:45 31.01.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Общество с каждым веком все все больше демократизируется (1). У народа с каждым разом появляется больше рычагов влияия на власть (2).
>1 - верно, 2 - ошибочно. > на самом деле нет никакой связи между кол-вом демократии и влиянием народа на власть. А вот иллюзия этого есть, и власть всячески поддерживает и развивает эту иллюзию.
Можете считать это иллюзией, но все же прогресс например со Средневековьем налицо. Прав и свобод стало больше. Да и чтобы поддерживать "иллюзию" властям приходится идти на все большие уступки народу.
> > Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это неизбежно приводит ко все большей социальности государства. В конечном итоге все это приведет к социализму.
>см. выше - ты ошибся, посему "неизбежно" тут неуместно. > впрочем и нет связи между кол-вом влияния народом на власть и социализмом. Тут ты тоже ошибаешься.
Связь есть, но она не прямая, а опосредованная. Чем более демократично общество, тем больше социальных расходов, тем стало быть более социально государство.
17:50 31.01.2016
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на :
> Общество с каждым веком все все больше демократизируется. У народа с каждым разом появляется больше рычагов влияия на власть. > Это неизбежно приводит ко все большей социальности государства. В конечном итоге все это приведет к социализму.
Демократизация Германии привела в своё время к национал-социализму. Кадры решают всё, не система. РФ уже является формально по конституции "социальным государством", от которого тут только рога и копыта.
17:56 31.01.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Общество с каждым веком все все больше демократизируется. У народа с каждым разом появляется больше рычагов влияия на власть. >> Это неизбежно приводит ко все большей социальности государства. В конечном итоге все это приведет к социализму.
> > Демократизация Германии привела в своё время к национал-социализму.
Это отдельный эксцесс в историческом процессе. Возможно демократизация Германии наступила слишком рано. Народ должен стать достойным, по крайней мере более образованным.
17:58 31.01.2016
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Общество с каждым веком все все больше демократизируется. У народа с каждым разом появляется больше рычагов влияия на власть. >>> Это неизбежно приводит ко все большей социальности государства. В конечном итоге все это приведет к социализму.
>> >> Демократизация Германии привела в своё время к национал-социализму.
>Это отдельный эксцесс в историческом процессе. Возможно демократизация Германии наступила слишком рано. Народ должен стать достойным, по крайней мере более образованным.
Ну, против красноречия и харизмы гитлеров вряд ли наберётся большинство образованных противников. Развитая демократия вообще - проститутка развитого капитала.
>>> Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Общество с каждым веком все все больше демократизируется. У народа с каждым разом появляется больше рычагов влияия на власть.
>>>> Это неизбежно приводит ко все большей социальности государства. В конечном итоге все это приведет к социализму.
>>> >>> Демократизация Германии привела в своё время к национал-социализму.
>>Это отдельный эксцесс в историческом процессе. Возможно демократизация Германии наступила слишком рано. Народ должен стать достойным, по крайней мере более образованным.
> > Ну, против красноречия и харизмы гитлеров вряд ли наберётся большинство образованных противников.
Вот когда наберется большинство образованных избирателей, тогда и придет черед для настоящей демократии. Впрочем прогресс образования (если смотреть глобально, веками) внушает оптимизм. Лет через двести или пятьсот люди поумнеют.
18:12 31.01.2016
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на :
> Общество с каждым веком все все больше демократизируется. У народа с каждым разом появляется больше рычагов влияия на власть.
Даже если оперировать веками то не совсем так. По сравнению с 18 веком то не несомненно, а вот со временами вече, то там пожалуй и побольше было влияния на власть.
> Это неизбежно приводит ко все большей социальности государства. В конечном итоге все это приведет к социализму.
Тут как всегда сначала надо определится с термином - социализм. Но если опять же оперировать веками то можно и не определяться.
18:13 31.01.2016
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на :
> Вот когда наберется большинство образованных избирателей, тогда и придет черед для настоящей демократии. > Впрочем прогресс образования (если смотреть глобально, веками) внушает оптимизм. Лет через двести или пятьсот люди поумнеют.
Полит.технологии всегда будут опережать "уровень образованности". Тут не столько в образовании дело, сколько в информированности о персонах кандидатов и критичности мышления электората. ТИП мышления.
18:25 31.01.2016
Ватман (Ватман) писал(а) в ответ на :
> Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Общество с каждым веком все все больше демократизируется. У народа с каждым разом появляется больше рычагов влияия на власть.
>Даже если оперировать веками то не совсем так. По сравнению с 18 веком то не несомненно, а вот со временами вече, то там пожалуй и побольше было влияния на власть.
Вече не было демократией. Это была скорее власть толпы, кто кого перекричит. Да и не было это присуще тому времени.
>> Это неизбежно приводит ко все большей социальности государства. В конечном итоге все это приведет к социализму. > Тут как всегда сначала надо определится с термином - социализм.
Развитая социальная сфера (бесплатное образование, медицина...) и государство-корпорация.
> Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот когда наберется большинство образованных избирателей, тогда и придет черед для настоящей демократии.
>> Впрочем прогресс образования (если смотреть глобально, веками) внушает оптимизм. Лет через двести или пятьсот люди поумнеют.
> > Полит.технологии всегда будут опережать "уровень образованности". > Тут не столько в образовании дело, сколько в информированности о персонах кандидатов и критичности мышления электората. ТИП мышления.
Не стоит преувеличивать роль политтехнологий. Они эффективны только для малообразованных людей с низким интеллектом.
18:57 31.01.2016
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на :
> Не стоит преувеличивать роль политтехнологий. Они эффективны только для малообразованных людей с низким интеллектом.
Интеллект и образованность - несколько разные вещи; если брать за основу его, то да.. но его уровень вряд ли поддаётся какой-либо регуляции. Имхо, единственный путь - развитие критического мышления и банальной логики.
19:02 31.01.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не стоит преувеличивать роль политтехнологий. Они эффективны только для малообразованных людей с низким интеллектом.
> > Интеллект и образованность - несколько разные вещи; если брать за основу его, то да.. но его уровень вряд ли поддаётся какой-либо регуляции. > Имхо, единственный путь - развитие критического мышления и банальной логики.
Мне ажется развитие информационных технологий этому как раз способствует. Например, участие в интернет дискуссиях.
