Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Менять нужно Систему, а не Путина!

  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
23:02 30.01.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> У нас фашизм выше клоунады не поднимается. В России все фашисты - дурачки на ярмарке..
quoted3
>>Когда масса клоунов достигает критических значений становится не до смеха.
quoted2
>
> Забавнее всего что слово "фашизм" уже давно резиновое и каждый запихивает туда что хочет
quoted1
Фашизм это не только гитлеровская его реализация, но и муссолиновская, и пиночетовская, и франковская и еще десяток реализаций оттенков коричневого. Также как и коммунизм, он не только в советской реализации. В этих измах есть стержень, позволяющий его классифицировать, а остальное - национальные и исторические особенности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
23:32 30.01.2016
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на сообщение:
> Фашизм это не только гитлеровская его реализация, но и муссолиновская, и пиночетовская, и франковская и еще десяток реализаций оттенков коричневого. Также как и коммунизм, он не только в советской реализации. В этих измах есть стержень, позволяющий его классифицировать, а остальное - национальные и исторические особенности.
quoted1

И между ними ооочень большая разница

Давайте сравним шведский марксизм и камбоджийский, гитлеровский фашизм и тайваньский фашизм Чай Кан Ши, немецкий нацизм и латышский национализм и т.д.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
23:44 30.01.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И между ними ооочень большая разница
>
> Давайте сравним шведский марксизм и камбоджийский, гитлеровский фашизм и тайваньский фашизм Чай Кан Ши, немецкий нацизм и латышский национализм и т.д.
quoted1
Я таки не понял, Вы отвергаете саму возможность систематизации по типовым признакам? И предлагаете воспринимать бесконечное разнообразие конкретных проявлений режимов в разных странах как данность?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
23:52 30.01.2016
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я таки не понял, Вы отвергаете саму возможность систематизации по типовым признакам? И предлагаете воспринимать бесконечное разнообразие конкретных проявлений режимов в разных странах как данность?
quoted1

Примерно так.

Важен не принцип, важно избегать доведения до крайностей и использовать здравый смысл.
Тогда и китайский коммунизм становится рациональнее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
00:03 31.01.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Важен не принцип, важно избегать доведения до крайностей и использовать здравый смысл.
quoted1
Беда в том, что у каждого здравый смысл свой. Консенсуса нету.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
00:21 31.01.2016
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на сообщение:
> Беда в том, что у каждого здравый смысл свой. Консенсуса нету.
quoted1

Практика критерий истины как говорят марксисты

Если "фашизм" Чай Кан Ши или южнокорейских диктаторов или Пиночета привел к стабилизации в стране, к экономическому подъёму, к вызреванию гражданского общества....значит он сыграл позитивную роль...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Light
anehol94


Сообщений: 39365
01:40 31.01.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> А до этого эта система была в руках вороватой олигархической верхушки, а на местах в руках бандитов
quoted1
Ну это становление демократии,это логично.
Просто нужно разобраться к чему мы идём ,если к реальной работающей демократии,то через это всё равно пришлось бы пройти и мы через это прошли в 90-х.Это было неизбежно.Те же США через это прошли в эпоху своего становления,там шерифами становились частенько были бывшие бандиты,а уж олигархов было хоть отбавляй.
Если же идём к командно-административной системе,где чиновник всевластен,то всё нужно оставить как есть сейчас.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей Волков 24866
24866


Сообщений: 18528
07:06 31.01.2016
anselm (anselm) писал(а) в ответ на сообщение:
> и так всю страну растащили уже
quoted1
...есть, конечно, коррупция, есть увод капитала... кто спорит?

...ну так надо с этим и бороться, а не орать "Долой Путина!"
...или ты станешь утверждать, что Путин "за коррупцию"? Что он кого-то покрывает...

...много чё надо в системе управления страной реформировать: начиная с судов и правоохранителей и заканчивая мозгами людей, которые взятки дают...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
08:51 31.01.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Практика критерий истины как говорят марксисты
>
> Если "фашизм" Чай Кан Ши или южнокорейских диктаторов или Пиночета привел к стабилизации в стране, к экономическому подъёму, к вызреванию гражданского общества....значит он сыграл позитивную роль...
quoted1
Если для достижения стабильности все средства хороши, то цвета режимов значения не имеют.И здесь Вы правы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  иг911
ig911


Сообщений: 49486
08:54 31.01.2016
Light (anehol94) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну это становление демократии,это логично.
quoted1

Становление демократии - это усиление социальной активности и политической борьбы.
Эту сторону демократического развития практически убили в России.
Сменить руководство, подчистить законы, выровнять экономические изгибы - можно сверху, и достаточно быстро.
А вот создать культуру социальной активности на местах - профсоюзы, партии, выборы - это может взять поколение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
09:05 31.01.2016


Light (anehol94) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А до этого эта система была в руках вороватой олигархической верхушки, а на местах в руках бандитов
quoted2
>Ну это становление демократии,это логично.
> Просто нужно разобраться к чему мы идём ,если к реальной работающей демократии,то через это всё равно пришлось бы пройти и мы через это прошли в 90-х.Это было неизбежно.Те же США через это прошли в эпоху своего становления,там шерифами становились частенько были бывшие бандиты,а уж олигархов было хоть отбавляй.
> Если же идём к командно-административной системе,где чиновник всевластен,то всё нужно оставить как есть сейчас.
quoted1


США ушли от олигархического беспредела и депрессии 30х благодаря тому что смогли создать гражданское общество и потому что навстречу этому обществу пошла власть в лице Рузвельта.

А уж Рузвельт неимоверно увеличил власть и влияние государственных чиновников в США. Почитайте про его Новый курс. Жесткое командно-административное вмешательство государственных чиновников.
Олигархи его ненавидели лютой ненавистью.
Потом мировая война на которой США обогатились и вышли в мировые лидеры.

Но в той же Южной Америке и до сих пор.... столетиями .... не могут выбраться из олигархической формальной псевдодемократии чередующейся диктатурами и чудовищного имущественного расслоения общества.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
09:21 31.01.2016
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если для достижения стабильности все средства хороши, то цвета режимов значения не имеют.И здесь Вы правы.
quoted1

Стабильность важна, но для долговременного стабильного развития необходимо гражданское общество.

И да. Не так важно выросло ли оно из столетий борьбы низов за свои права, из хорошей школы самоорганизации в виде вольных самоуправляемых городов, в виде профессиональных гильдий и т.д. как это было в Западной Европе или гражданское общество вырастет из конфуцианской культуры и периода диктатуры как в Юго-Восточной Азии.

Главная претензия к Путину и его номенклатуре в том что его диктатура не для модернизации русского менталитета и создания гражданского общества, а для консервации статус кво с его патриархально-феодальными пережитками.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anton77
Anton77


Сообщений: 150
09:49 31.01.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> откуда менять, сверху силами властей или снизу силами народа с вилами?
quoted1

Хороший вопрос.

Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> на что менять, на какую новую систему?
quoted1

На социалистическую.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anton77
Anton77


Сообщений: 150
10:04 31.01.2016
Андрей Волков 24866 (24866) писал(а) в ответ на сообщение:
> ...мне кажется - надо Путину помогать...
>
quoted1
Помогать, в чём?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53080
10:08 31.01.2016
Сверх задача Путина - предотвратить пересмотр итогов грабительской приватизации. Всё остальное для него вторично.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 10
    Пользователи:
    Другие форумы
    Менять нужно Систему, а не Путина!. Фашизм это не только гитлеровская его реализация, но и муссолиновская, и пиночетовская, и ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия