>>> кстати, кто-нить в своей жизни хоть одной вещью пользовался?
>>как?
>> отстал... >> антимагнитная лента... >> содержит нано каплю порошка металла, капля под действием магнита растекается...
>а где применяется эта лента?
на электросчетчики наклеивается...
14:36 28.01.2016
Bravo (Bravo) писал(а) в ответ на :
> на электросчетчики наклеивается...
с каким назначением? что она улучшает в их работе?
14:41 28.01.2016
Ce (sss1sss) писал(а) в ответ на :
> А государство само по себе, а люди сами по себе? Каждый гражданин имеет право высказать свое мнение.
Вот я и высказываю свое мнение.
> И да если пропало у государство я считаю что пропало у меня!
А я вовсе не считаю, что пропало. И доказать этого ни кто пока что не может.
14:42 28.01.2016
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на :
> На ЛОМ распилить? так и у нас полно найдется за копейки..
Неважно, на что. Важно, что покупают. И вовсе не за копейки.
> Китайцам землю продаете? ню-ню...
Так и они в Китае землю россиянам продают.
14:43 28.01.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Bravo (Bravo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> на электросчетчики наклеивается...
>с каким назначением? что она улучшает в их работе?
нечего не улучшает )))
14:45 28.01.2016
CosF (CosF) писал(а) в ответ на :
> И кто же эти благородные люди, если государство в лице местной власти сама требует с завода 500 млн. рублей?
Управляющие предприятием.
> Это имеет к теме прямое отношение...
Не имеет.
> Ну я, во первых, гражданин России, а, во вторых, не глупый человек, чтобы понимать, что деньги пропали.
Они не пропали. А то, что вы гражданин России - еще не означает, что вы решаете, пропали они или нет.
14:45 28.01.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну вот этот проект у китайцев был неудачным, раз они пришли, вложились и ушли.
>сколько заводов Китае выпускают литий-ионные аккумы?
Без понятия. Сколько бы их ни было, всегда есть желание расширить бизнес. Потом, вы говорите о китайцах в целом, а речь о конкретной частной компании, у которой свои планы и реалии.
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А они везде вкладывают. Для них это мог быть выход на российский рынок и в целом Таможенного союза. Может быть заход в новосибирскую научную базу ... А кто там должен был быть, аргентинцы что-ли?
>вот когда китайцы у нас растят огурцы - тут все понятно.
> а вот когда китайцы вкладываются в строительство у нас завода, который сами китайцам нафиг не нужен, ибо у себя дома они то же само могли бы легко сделать со значительно более высокой прибылью - вообще непонятно. Особенно с учетом что проект был рисковый. > на простом языке - это необъяснимо с точки зрения логики (в том числе экономической). > Вот и остаётся два варианта - либо этот проект изначально был распил и китайцы просто выступали в роли сомошенников, либо какие-то политические интересы (опять же в этом случае непонятно почему они шустро сдриснули из проекта).
Либо у вас просто неправильная логика. Инвестор был не филькиной конторой, несколько миллиардов рублей для него не великий куш.
CosF (CosF) писал(а) в ответ на :
> Угу. Только они обанкротились ещё в 2013г. Отсюда вопрос: кто заключал договор о строительстве завода с потенциальным банкротом, который сдох через год после заключения договора? При том, что ни какого кризиса в Китае и близко ещё не было.
Не обанкротились, а купили их. Обычное поглощение, хотя может у них и были проблемы. У новой структуры вероятно оказались другие планы на бизнес, вот и не срослось. А завод построили ещё в 2011. Да и как вы себе это представляете: приходит инвестор, предлагает вложиться и замутить производство, а мы ему - нет, батенька, через пару лет вас уже не будет.
CosF (CosF) писал(а) в ответ на :
> На самом деле там всё просто. Старое руководство задержало зарплату рабочим за несколько месяцев. Вот и сменили руководство, как будто от этого продукция станет лучше раскупаться и появится зарплата. Это и называется безответственностью.
А что надо было делать, премию им выписать? Да и задержали наверное не от хороших прибылей.
> RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На хрен никому не нужную?))
> > С чего вы взяли? Хорошие производственные корпуса всегда пригодятся ... это даже при крайнем варианте полной ликвидации производства не один и не два миллиарда. > > RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос на смекалку: А почему оно банкрот?))
>
> Если в общем, то это уже обсуждалось - не нашли спрос под мощности после ухода китайского инвестора. > Наверное, и к руководству можно претензии предъявить, надо было резче булками шевелить. > Но это не значит, что на этой инвестиции нужно ставить крест.
Я вот чего не могу понять:
по тому, что я нагуглил, первые проблемы с китаезами по этому проекту возникли аж в 2013-м(тринадцатом! году). Сейчас - конец января 2016-го.
Вопрос: каким дегенератом надо быть, чтобы за это время что-то "не успеть"? И второй - каким долбодятлом надо являться, чтобы под такую систему с такими неподъемными булками выделять бабло?
Мб мы сначала систему контроля за расходами как-то поправим?
15:03 28.01.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение: > И кто же эти благородные люди, если государство в лице местной власти сама требует с завода 500 млн. рублей? > Управляющие предприятием.
без комментариев. Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
>> Это имеет к теме прямое отношение... > Не имеет.
Имеет Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
>> Ну я, во первых, гражданин России, а, во вторых, не глупый человек, чтобы понимать, что деньги пропали. > Они не пропали. А то, что вы гражданин России - еще не означает, что вы решаете, пропали они или нет.
Они пропали. И я сам решаю пропали они или нет, в отличии от вас, которая своего мнения не имеет.
15:07 28.01.2016
CosF (CosF) писал(а) в ответ на :
> Имеет
Не имеет. или попробуйте доказать обратное.
> Они пропали. И я сам решаю пропали они или нет...
Они не пропали. А то, что вы гражданин России - еще не означает, что вы решаете, пропали они или нет.
> Я вот чего не могу понять: > > по тому, что я нагуглил, первые проблемы с китаезами по этому проекту возникли аж в 2013-м(тринадцатом! году). Сейчас - конец января 2016-го. >
> Вопрос: каким дегенератом надо быть, чтобы за это время что-то "не успеть"? И второй - каким долбодятлом надо являться, чтобы под такую систему с такими неподъемными булками выделять бабло? > > Мб мы сначала систему контроля за расходами как-то поправим?
Сначала перепрофилировались, потом начались всем известные проблемы с санкциями и кризисом. Насколько понимаю, завод уже полудышал с 2014 года.
Решение проблемы это скорее всего опять же бабло. Может быть не огромное, но его нужно найти и вложить. Вероятно, пока хотели обойтись без этого, поскольку это опять же будет шум и гам.
А у кого есть такие системы супер-эффективные, чтобы все инвестиции были 100%? Нет ни у кого. Всё это опытом добывается, а у нас он в большом рынке ещё небольшой, не надо забывать об этом.
>> Я вот чего не могу понять: >> >> по тому, что я нагуглил, первые проблемы с китаезами по этому проекту возникли аж в 2013-м(тринадцатом! году). Сейчас - конец января 2016-го. >>
>> Вопрос: каким дегенератом надо быть, чтобы за это время что-то "не успеть"? И второй - каким долбодятлом надо являться, чтобы под такую систему с такими неподъемными булками выделять бабло? >> >> Мб мы сначала систему контроля за расходами как-то поправим?
> > Сначала перепрофилировались, потом начались всем известные проблемы с санкциями и кризисом. Насколько понимаю, завод уже полудышал с 2014 года. >
> Решение проблемы это скорее всего опять же бабло. Может быть не огромное, но его нужно найти и вложить. Вероятно, пока хотели обойтись без этого, поскольку это опять же будет шум и гам. > > А у кого есть такие системы супер-эффективные, чтобы все инвестиции были 100%? Нет ни у кого. Всё это опытом добывается, а у нас он в большом рынке ещё небольшой, не надо забывать об этом.
1) Важен не только опыт, но и желание его получить. При наличии желания вполне учитывается опыт в т. ч. и конкурентов. Он есть.
2) Мне трудно говорить предметно, до сегодняшнего дня я вообще не знал, что такой завод есть. НО(!) по тому, что мне удалось нагуглить в архивах новостных лент, выходит: завод не столько ориентировался именно на китаез(то же Грозовое Небо, например, помимо части рынка сбыта поставляло какие-то запчасти. И с ними кинуло в 13-м), сколько на рост рынка электромобилей и прочей шляпы вообще в мире. Ошибка была именно в этих расчетах. Китаезы и ряд др. компаний, которые слились к лету 14-го, тут не самый главный фактор, как я понял.
3) Все то, что в п. 2. стало ясно минимум к лету 14-го, хотя я еще в новостях от 13-го читал критику, + есть отчет Счетной палаты о нарушениях при строительстве этого завода. Вы хотите сказать, что минимум 1.5-ра года - нормальный срок для того, чтобы "искать бабло" и "перепрофилироваться"(на какое бабло, или его тоже искать)?
15:17 28.01.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение: > Угу. Только они обанкротились ещё в 2013г. Отсюда вопрос: кто заключал договор о строительстве завода с потенциальным банкротом, который сдох через год после заключения договора? При том, что ни какого кризиса в Китае и близко ещё не было. > Не обанкротились, а купили их. Обычное поглощение, хотя может у них и были проблемы. У новой структуры вероятно оказались другие планы на бизнес, вот и не срослось.
Если просто купили, то на новых собственников должно было перейти обязательство по покупке 85% аккумуляторов. Если они нарушают это обязательство, то почему завод не подаёт иски в суды на нарушение договорных обязательств? Если не нарушают договор, то какой идиот заключал так договор, что обязательства по покупке аккумуляторов спокойно аннулируются? Повторю: У любого косяка есть имя и фамилия. IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Да и как вы себе это представляете: приходит инвестор, предлагает вложиться и замутить производство, а мы ему - нет, батенька, через пару лет вас уже не будет.
Вы вероятно слабо представляете как это делается. В крупных корпорациях для того и существуют отделы стратегического развития и планирования для просчитывания ситуаций на рынке, существуют службы экономической безопасности, оценивающей активы и надёжность потенциальных партнёров. Если они не справляются со своими обязанностями, то зачем они нужны? IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение: > На самом деле там всё просто. Старое руководство задержало зарплату рабочим за несколько месяцев. Вот и сменили руководство, как будто от этого продукция станет лучше раскупаться и появится зарплата. Это и называется безответственностью. > А что надо было делать, премию им выписать?
Нет, разумеется нужно было сменить руководство, о чём вы так радостно сообщили, и довести завод до банкротства. Если смена руководства не принесла результата, значит она изначально была глупой и не нужной. А что нужно было делать может сказать только тот кто там работает, может и премию выписывать. Я не в курсе.
15:20 28.01.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение: > Имеет > Не имеет
Имеет Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
>> Они пропали. И я сам решаю пропали они или нет...quoted1Они не пропали. А то, что вы гражданин России - еще не означает, что вы решаете, пропали они или нет.
без комментариев.
