Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение: > Может лучше поможете заводу избежать банкротства и погасите его долги? > Это и без меня сделают. quoted1
И кто же эти благородные люди, если государство в лице местной власти сама требует с завода 500 млн. рублей?
Региональное правительство просит вернуть около 500 млн рублей, которые были выделены компании в рамках государственной поддержки, сообщает РБК
> А потом вдруг находят у губернатора миллиард наличных, которые почему-то не фигурируют в открытом доступе. > А теме это какое имеет отношение? речь то идет о предприятии, а вовсе не о коррупции среди губернаторов. quoted1
Это имеет к теме прямое отношение, т.к. вы защищаете одинаково вороватых чиновников вне зависимости от занимаемого ими поста, утверждая что все их документы в открытом доступе. Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для государства они пропали. quoted1А вы вообще кто, чтобы за него решать, пропало у него что-то или нет? quoted1
Ну я, во первых, гражданин России, а, во вторых, не глупый человек, чтобы понимать, что деньги пропали.
> Дело не в этом. Банкротство бывают ...., но > Роснано по сути обычный посредник между госбанками и фирмами. Если Роснано нравится проект фирмы, то она делает с фирмой сп. Кроме денег фирме от Роснано ничего не нужно. Поэтому здесь огромная почва для коррупции. quoted1
Роснано вкладывает в проекты, а прибыль не бывает без риска, тем более если это новые направления (по-крайней мере для нас).
> Отсюда повышенные требования к стратегии Роснано. Те деньги, которые Роснано отдало китайцам, чтобы они освоили их на строительстве завода и свалили, можно было бы направить вероятно на более реальные и нужные дела. quoted1
Китайцы тоже вкладывали свои средства и технологии.
Новосибирский завод «Лиотех» по производству аккумуляторных батарей для электротранспорта в «Роснано» считают одним из крупнейших проектов. Он начинался при участии китайской Thunder Sky Group, которая предоставила свои технологии. «Роснано» и Thunder Sky совместно кредитовали строительство мощностей «Лиотеха» на общую сумму 13,58 млрд руб., из которой доля «Роснано» составила 7,6 млрд руб. Официально завод был введен в строй в начале декабря 2011 года, серийное производство продукции началось через три месяца. Как сообщал при открытии предприятия Анатолий Чубайс, к 2015 году объем продаж батарей должен превысить 35 млрд руб. в год, причем 80% продукции предполагалось экспортировать.
Однако к концу 2012 году на «Лиотехе» начались задержки с зарплатой. Предприятие не вышло на запланированное производство аккумуляторов в 60 млн А ч, выпустив лишь 24 млн. Его убытки по итогам года достигли 2 млрд руб. Кроме того, в сентябре Thunder Sky решила выйти из проекта. В процессе сложных переуступочных схем права на долю бывшего китайского партнера перешли к «Роснано». По данным СП, корпорация и РФ потеряли на таких схемах свыше 513 млн руб.
> Кто просчитывал сбыт продукции завода, кто составлял договор с китайцами, кто отвечал за финансирование? У нас в госструктурах царит безответственность. quoted1
Да у нас везде она.
В начале этого года «Роснано» сменило Александра Ерохина на посту гендиректора «Лиотеха» на Алексея Суркова, а вскоре объявило о смене и концепции развития предприятия. Как признало руководство госкомпании, ставка на использование аккумуляторов для горэлектротранспорта была ошибочной и себя не оправдала, новым вектором стала большая энергетика. «В «Лиотехе» мы обновили менеджмент три месяца назад, и новое руководство нам приносит нехорошие факты того, что происходило в компании. Это вещь для нас неприятная и болезненная, по этому поводу мною принято решение о проведении служебного расследования. Возможно, будем предъявлять претензии к бывшему директору, уволенному нами»,— говорил в июне Анатолий Чубайс в одном из интервью. Вчера в «Роснано» подтвердили, что уголовное дело в связи с реализацией проекта «Лиотех» действительно возбуждено и находится в производстве СКР. Однако от подробностей в пресс-службе госкорпорации уклонились, лишь заметив, что «в целях защиты собственности «Роснано» активно сотрудничает со следственными органами».
я вот виду спор зашел в плоскость разделения 1. Роснано работает удовлетворительно, или даже хорошо 2. Роснано работает безобразно, неудовлетворительно
а ведь, в принципе, все просто напомните мне сколько существует Роснано ну и давайте вспомним, как часто мы пользуемся вещами которые порождены этим брендом кстати, кто-нить в своей жизни хоть одной вещью пользовался? ну хотя бы держал какой предмет в руках покрашенный отечественной нанокраской? или нанопроцессор разработанный под маркой Роснано? вспомните хоть что-то из своего личного опыта (а не из СМИ).
> Китайцы тоже вкладывали свои средства и технологии. quoted1
очень интересный вопрос сейчас задам тебе - а какая выгода китайцам вкладываться в наше российское производство? вот задумайся - именно про китайцев. Не, вот если бы шейхи арабские вкладывались - то понятно, базара нет. Но китайцы, у которых самих 1млр свободных рук очень дешевых (на порядок дешевле чем у нас) - им зачем вкладываться в Россию?
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Роснано вкладывает в проекты, а прибыль не бывает без риска, тем более если это новые направления (по-крайней мере для нас). quoted2
>давай посмотрим на китайцев > какой у них % неудачных проектов был когда они вот строили эту свою производственную империю? > Отчего не сравнить-то, а? quoted1
Ну вот этот проект у китайцев был неудачным, раз они пришли, вложились и ушли.
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Китайцы тоже вкладывали свои средства и технологии. quoted2
>очень интересный вопрос сейчас задам тебе - а какая выгода китайцам вкладываться в наше российское производство? вот задумайся - именно про китайцев. > Не, вот если бы шейхи арабские вкладывались - то понятно, базара нет. Но китайцы, у которых самих 1млр свободных рук очень дешевых (на порядок дешевле чем у нас) - им зачем вкладываться в Россию? quoted1
А они везде вкладывают. Для них это мог быть выход на российский рынок и в целом Таможенного союза. Может быть заход в новосибирскую научную базу ... А кто там должен был быть, аргентинцы что-ли?
> А они везде вкладывают. Для них это мог быть выход на российский рынок и в целом Таможенного союза. Может быть заход в новосибирскую научную базу ... А кто там должен был быть, аргентинцы что-ли? quoted1
вот когда китайцы у нас растят огурцы - тут все понятно. а вот когда китайцы вкладываются в строительство у нас завода, который сами китайцам нафиг не нужен, ибо у себя дома они то же само могли бы легко сделать со значительно более высокой прибылью - вообще непонятно. Особенно с учетом что проект был рисковый. на простом языке - это необъяснимо с точки зрения логики (в том числе экономической). Вот и остаётся два варианта - либо этот проект изначально был распил и китайцы просто выступали в роли сомошенников, либо какие-то политические интересы (опять же в этом случае непонятно почему они шустро сдриснули из проекта).
> CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение: > Отсюда повышенные требования к стратегии Роснано. Те деньги, которые Роснано отдало китайцам, чтобы они освоили их на строительстве завода и свалили, можно было бы направить вероятно на более реальные и нужные дела. > Китайцы тоже вкладывали свои средства и технологии. quoted1
Угу. Только они обанкротились ещё в 2013г. Отсюда вопрос: кто заключал договор о строительстве завода с потенциальным банкротом, который сдох через год после заключения договора? При том, что ни какого кризиса в Китае и близко ещё не было. IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кто просчитывал сбыт продукции завода, кто составлял договор с китайцами, кто отвечал за финансирование? У нас в госструктурах царит безответственность. > Да у нас везде она. quoted1
И с этим нужно бороться. IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
> В начале этого года «Роснано» сменило Александра Ерохина на посту гендиректора «Лиотеха» на Алексея Суркова, а вскоре объявило о смене и концепции развития предприятия. Как признало руководство госкомпании, ставка на использование аккумуляторов для горэлектротранспорта была ошибочной и себя не оправдала, новым вектором стала большая энергетика. «В «Лиотехе» мы обновили менеджмент три месяца назад, и новое руководство нам приносит нехорошие факты того, что происходило в компании. Это вещь для нас неприятная и болезненная, по этому поводу мною принято решение о проведении служебного расследования. Возможно, будем предъявлять претензии к бывшему директору, уволенному нами»,— говорил в июне Анатолий Чубайс в одном из интервью quoted1
На самом деле там всё просто. Старое руководство задержало зарплату рабочим за несколько месяцев. Вот и сменили руководство, как будто от этого продукция станет лучше раскупаться и появится зарплата. Это и называется безответственностью.