> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В отличии от вас мне нужна борьба с коррупцией, а не с властью. quoted2
>Ну если коррупция во власти,а не где-то в другом месте,то как бороться отдельно?Борьба с коррупцией это и есть борьба со властью,с коррумпированной властью quoted1
Коррупция никогда не поражает только власть, она поражает всё общество. Вы хотите бороться с обществом? Не надо подменять понятия и бороться с властью вместо того, чтобы бороться с коррупцией во власти. Это не игра слов, а принципиальное различие.
Если Навальный и его команда борется с коррупцией - молодец, я его хвалю. Но как только он начинает бороться вместо коррупции с властью, то тут же уходит в категорию врагов и предателей.
> Но как только он начинает бороться вместо коррупции с властью quoted1
Вы поясните как можно бороться с коррупцией отдельно от борьбы с властью?Вот есть губернатор,он берёт взятки,нужно бороться с деньгами потому что он берёт ими взятки?Или бороться с компанией "Мерседес" потому что на взятки покупают машины этой марки?
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но как только он начинает бороться вместо коррупции с властью quoted2
>Вы поясните как можно бороться с коррупцией отдельно от борьбы с властью?Вот есть губернатор,он берёт взятки,нужно бороться с деньгами потому что он берёт ими взятки?Или бороться с компанией "Мерседес" потому что на взятки покупают машины этой марки? quoted1
Вам нужно бороться не с губернатором, а с тем, что он берёт взятки. Если вы боретесь именно с губернатором, то для вас его взятки лишь предлог, вы направлены конкретно против определённой персоны на должности. Даже если эта персона перестанет брать взятки - для вас по сути ничего не изменится, вам не это надо вообще. А мне нужно именно это.
> Даже если эта персона перестанет брать взятки quoted1
Что значит перестанет,это всё равно что вот ловили маньяка-убийцу,а он перестал вдруг убивать,что теперь не надо его больше искать? Если не берёт взяток то и претензий нет.
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если вы боретесь именно с губернатором, то для вас его взятки лишь предлог, quoted2
>Да ,если он застрелит пару человек,по вашему,это тоже будет лишь предлог,правда? > > IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Даже если эта персона перестанет брать взятки quoted2
>Что значит перестанет,это всё равно что вот ловили маньяка-убийцу,а он перестал вдруг убивать,что теперь не надо его больше искать?
> Если не берёт взяток то и претензий нет. > > IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И власть никуда не уйдёт, она всё равно останется. quoted2
>Вы в город Ростов сьездите,там один из соседней страны такой же сидит,он вам расскажет как никто никуда не уйдёт. quoted1
Давайте не переводить демагогически на маньяков, убийц и тд.
Вы изначально боретесь не с коррупцией, а с властью, то есть идёте против народной воли, выбравшей эту власть. С какой стати вы решили, ЧТО ВЫ ВПРАВЕ ИДТИ ПРОТИВ НАРОДНОЙ ВОЛИ? Не нравится тебе коррупция - борись с коррупцией, очищай эту власть, улучшай эту власть, но ты НЕ ВПРАВЕ БОРОТЬСЯ С САМОЙ ВЛАСТЬЮ. Вот выберут вас во власть - вот тогда будете идти против кого-то, когда получите мандат от общества, а пока у вас его нет.
> Вы изначально боретесь не с коррупцией, а с властью, то есть идёте против народной воли, выбравшей эту власть. > С какой стати вы решили, ЧТО ВЫ ВПРАВЕ ИДТИ ПРОТИВ НАРОДНОЙ ВОЛИ? quoted1
Не понял,а что кто то покушался на Путина.устраивал какие то перевороты?Просто считаем нужным что он зло для России и должен уйти.Не имеем права что ли?За Путина проголосовало 60%,то есть 40% проголосовало НЕ ЗА НЕГО,их получается 50 миллионов если переложить на количество населения.Это не кучка маргиналов каких то,это 50 миллионов человек.Это мало?
> > IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы изначально боретесь не с коррупцией, а с властью, то есть идёте против народной воли, выбравшей эту власть. >> С какой стати вы решили, ЧТО ВЫ ВПРАВЕ ИДТИ ПРОТИВ НАРОДНОЙ ВОЛИ? quoted2
>Не понял,а что кто то покушался на Путина.устраивал какие то перевороты?Просто считаем нужным что он зло для России и должен уйти.Не имеем права что ли?За Путина проголосовало 60%,то есть 40% проголосовало НЕ ЗА НЕГО,их получается 50 миллионов если переложить на количество населения.Это не кучка маргиналов каких то,это 50 миллионов человек.Это мало? quoted1
Не "за", но и не "против". Вот, то есть опять же дело не в коррупции. Поэтому и отношение к деятельности Навального не как к деятельности против коррупции.
> Это не кучка маргиналов каких то,это 50 миллионов человек.Это мало? quoted1
Конечно, мало, с учетом того, что 75 миллионов этого не хотели... Тем более, что даже если и впрямь 50 миллионов голосовали не за Путина, то их голоса распределились между десятком кандидатов, каждого из которых Путин обогнал в среднем в 15 раз... При том, что за каждого "прочего" кандидата голосовало, по сути, незначительное количество избирателей. И кому по-твоему, Путин должен уступить место? Анархии? Нет уж, увольте, видим что на Украине...
> Вот, то есть опять же дело не в коррупции. Поэтому и отношение к деятельности Навального не как к деятельности против коррупции. quoted1
А отношение к коррупции как к итогу деятельности(или бездеятельности) Путина у вас не возникает?Или ,как обычно Царь хороший -бояре плохие,вот уже 16 лет.Так не бывает,поймите.Либо президент борется с коррупцией,либо он её покрывает.Не дано тут третьего.Он уже проявил себя-борьбы с коррупцией нету.И не будет.
> И кому по-твоему, Путин должен уступить место? Анархии? Нет уж, увольте, видим что на Украине... quoted1
А что на Украине,там выбрали другого президента.Хуже или лучше это их дело.Анархии там никакой нет.Есть президент,парламент,суды,полиция. Ну если вы равняете отсутствие именно Путина как анархию,то такую Россию нужно распустить уже сейчас,чего стоит тогда такая Россия,если наш народ по вашему,как бараны разбежится или начнёт воевать друг с другом без Путина.То что вы говорите есть нацизм по отношению к русским и к другим национальностям России.
>То есть те кто "за Путина" тоже "не против" другого кандидата? quoted1
Хорошо, тогда те кто за Путина против других кандидатов. Большинство против других кандидатов. Мало того, часть голосующих за других кандидатов тоже против других кандидатов.
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот, то есть опять же дело не в коррупции. Поэтому и отношение к деятельности Навального не как к деятельности против коррупции. quoted2
>А отношение к коррупции как к итогу деятельности(или бездеятельности) Путина у вас не возникает?Или ,как обычно Царь хороший -бояре плохие,вот уже 16 лет.Так не бывает,поймите.Либо президент борется с коррупцией,либо он её покрывает.Не дано тут третьего.Он уже проявил себя-борьбы с коррупцией нету.И не будет. quoted1
Это МОЁ личное дело, какие у МЕНЯ будут возникать отношения к деятельности власти. Это НЕ ВАШЕ дело. У меня есть своя система приоритетов и борьба с коррупцией в ней не на первом месте. А вот то, что будет разрушать Навальный и другие либералы, придя к власти - на первом месте. Поэтому никогда и ни при каких обстоятельствах мой голос не будет за них. Пока таких голосов большинство - либералы их обязаны уважать, если они за демократию.
> Ну если вы равняете отсутствие именно Путина как анархию,то такую Россию нужно распустить уже сейчас,чего стоит тогда такая Россия,если наш народ по вашему,как бараны разбежится или начнёт воевать друг с другом без Путина.То что вы говорите есть нацизм по отношению к русским и к другим национальностям России. quoted1