>> Пап, но это уже другой вопрос. Как власть должна помогать.
>> А ты вектор темы обозначил как власть мешает.
>Почему не люблю с тобой дискутировать? Ты просто демагог. > Если тебе ни чем не помогают, а только проверяют с пристрастием(что бы получить мзду), то разве это нельзя назвать помехой? > А вообще, попробуй вести разговор честно. Я пишу о том, что нужно что бы было так. Захотел человек чем-то заниматься, через неделю он уже работает. Как ему помочь в этом и надо обсуждать, а не искать слабые места в моих аргументах.
В России создали атмосферу когда на любого предпринимателя смотрят волком, а этот предприниматель отвечает тем же, не пытается думать о долговременном развитии а вытаскивает деньги из России при первой возможности. Если правительство пытается подыграть люмпенам, нельзя ожидать от бизнес людей уверенности в завтрашнем дне . В 90-е было тяжело, но предприниматели хотя бы чувствовали моральную поддержку, потому что делать бизнес - было модно и престижно.
16:56 20.01.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> что будет если он по честному проиграет в конкурентной борьбе? точнее - а кто будет платить за его ошибку?)
Кто будет платить? Понятно, что сам и будет платить. Речь о том, что человек приходит с бизнес-планом (даже написанном от руки), но если там есть разумное зерно, ему помогают открыть бизнес. В России почему-то принято считать так, что талант пробьется через все препятствия. А это не так. Талантливым людям государство должно помогать.
17:00 20.01.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> В 90-е было тяжело, но предприниматели хотя бы чувствовали моральную поддержку, потому что делать бизнес - было модно и престижно.
Тогда было проще, плати крыше и работай. Сегодня, в любом предпринимателе видят дойную корову одни, и врага другие.
17:02 20.01.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> В России создали атмосферу когда на любого предпринимателя смотрят волком, а этот предприниматель отвечает тем же, не пытается думать о долговременном развитии а вытаскивает деньги из России при первой возможности. > Если правительство пытается подыграть люмпенам, нельзя ожидать от бизнес людей уверенности в завтрашнем дне . > В 90-е было тяжело, но предприниматели хотя бы чувствовали моральную поддержку, потому что делать бизнес - было модно и престижно.
вот это глубокая мысль спорная в некоторых моментах, но суть проблемы ты видишь верно
но не жди что Папа тебя поймет вряд-ли он на такой глубине мышления способен плавать для него все проще - власть, и Путин как олицетворение этой власти - в них все зло. Убери Путина, и все будет у нас хорошо, как в америке. На самом деле все, конечно, много сложнее.
17:06 20.01.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Речь о том, что человек приходит с бизнес-планом (даже написанном от руки), но если там есть разумное зерно, ему помогают открыть бизнес.
кто судьи разделяющие бизнес-планы на "есть разумное зерно/нету его"?
Папа, ты ждешь деньги (на открытие дела) от властей. А вот в тех же США деньги идут из частных банков (которым вообще плевать на любой бизнес план, их лишь интересует фактическое обеспечение кредита). Почему ты считаешь что у нас должно быть по другому?
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Талантливым людям государство должно помогать.
см. выше кто судьи отделяющие талантливых людей от безталантливых? ты вот сам себя, например, к каким себя относишь, к талантливым или нет? а хочешь узнать моё суждение о тебе?
17:08 20.01.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> В России создали атмосферу когда на любого предпринимателя смотрят волком, а этот предприниматель отвечает тем же, не пытается думать о долговременном развитии а вытаскивает деньги из России при первой возможности. > Если правительство пытается подыграть люмпенам,
))) Вот ты сам и есть люмпен -- деклассированный элемент, одурманенный буржуазной пропагандой А государство у нас тут тоже самое ни на есть капиталистическое, может даже ещё похлеще, чем в США в этом плане. Типа если нет бабла(капитала), вкалывай на буржуазного паразита за 30 копеек и будь доволен и тока попробуй выступи против капитализма как-нибудь конкретно
.
.
17:14 20.01.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> для него все проще - власть, и Путин как олицетворение этой власти - в них все зло. Убери Путина, и все будет у нас хорошо, как в америке.
В Америке налоги на буржуйскую деятельность такие,что Папа без штанов останется в первый же отчётный период ))) Я уж не говорю про Европы
17:14 20.01.2016
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Но предприниматели - угроза кегебэшному мышлению, слишком самостоятельны и непредсказуемы
именно поэтому березовский юежал а ходорковский сел - они реально были угроза власти
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Российская промышленность этому только рада.
вау.... кажется шариков
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Я здесь не хочу обсуждать, кто и сколько украл. Мне хочется понять, степень ответственности правительства за происходящие события.
а при чем тут правительство? вы ему делегировали свое право решать и оно за вас решало поэтому все ляпы вашей власти - это ваши ляпы как и все достижения так что расплачиваться за ошибки тех, кому вы делегировали свои права и полномочия будете вы все и незачем тут корчить невинно пострадавших
Serg58 (Serg58) писал(а) в ответ на :
> нарастили свои сбережения и начали реформы.
то есть они свою мошну набили и только потом ......
17:23 20.01.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> В Америке налоги на буржуйскую деятельность такие,что Папа без штанов останется в первый же отчётный период ))) > Я уж не говорю про Европы
согласен. Уверен, что именно такая судьба там бы и ждала Папу.
17:24 20.01.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> власть, и Путин как олицетворение этой власти - в них все зло.
. Ты очень сжато и правильно сказал. В чьих руках власть и сила, они и влияют больше всех на ситуацию в стране. Нам постоянно навязывают мысль, начни с себя, стараясь вывести из под осуждения власть. А вот я виню, во всех бедах страны, властные структуры.
17:29 20.01.2016
рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на :
> так что расплачиваться за ошибки тех, кому вы делегировали свои права и полномочия будете вы все
Да, но только в том случае, если мы действительно делегировали свои права. А у нас, все выборы проходят с подтасовками.
17:31 20.01.2016
Я таки не понял. Никто не запрещал и не запрещает предпринимательство. Другое дело - никто не помогает со стартапами: нет кредитов с отрицательными проц.ставками и целевых эмиссий. Правительство следует рекомендациям МВФ! Претензии со стороны либералов к МВФ выглядят весело.
17:32 20.01.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> В Америке налоги на буржуйскую деятельность такие,что Папа без штанов останется в первый же отчётный период ))) > Я уж не говорю про Европы
Глупый ты, там ты можешь заранее просчитать свои расходы, и уже тогда затевать бизнес. У нас, ты только потом узнаешь, сколько и кому надо заносить.
17:36 20.01.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> там ты можешь заранее просчитать свои расходы, и уже тогда затевать бизнес.
Но главное - весьма льготные кредиты, часто с отрицательными проц.ставками.
17:37 20.01.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> А вот я виню, во всех бедах страны, властные структуры.
да знаю я тебя и даже причину скажу почему у тебя так - ты незрелый, многого в жизни не понимаешь
В чьих руках власть и сила, они и влияют больше всех на ситуацию в стране.
