> влезу - > Мал (Мал) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я не люблю такой расклад " ни о чем"... quoted2
>а ты ничего другого от него не добьешься. Невозможно найти ответ "кто хозяин ЦБ" в юридическом поле. Его там просто нет. Там лишь сказки для дурачков которые привыкли верить всему, что написано на бумаге. quoted1
Это даа. Но он пытается убедить в том чего нет даже по документам. Ну то есть в законе о цб буквально черным по белому написано, что государство не является хозяином активов ЦБ, ибо владеет ими не оно, а ЦБ, который и распоряжается ими по своему усмотрению, а потом лишь отчитывается о их использовании. А как мы все видим уже два десятка лет, используются эти активы во благо экономики США, а не России. Вот тут и вырисовывается истинный хозяин. Более менее становится ясно, чьи интересы представляет ЦБ России, особенно если вникнуть во взаимоотношения рубля и доллара.
При советской власти все было просто - хозяином ЦБ СССР является КП СССР. Всё, точка. (ну для уточнения - хозяева тогда это кучка людей называемых Политбюро). (в какой-то мере в Китае до сих пор так). Но сама схема надувательства пипла этими "сильными мира сего", этими "власть придержащими" - никуда не исчезла. Даже рядовой коммунист ни сном не ухом не знал что на самом деле происходит в ЦБ, кому кто там подчиняется и как он функционирует.
> Это даа. Но он пытается убедить в том чего нет даже по документам. > Ну то есть в законе о цб буквально черным по белому написано, что государство не является хозяином активов ЦБ, ибо владеет ими не оно, а ЦБ, который и распоряжается ими по своему усмотрению, а потом лишь отчитывается о их использовании. А как мы все видим уже два десятка лет, используются эти активы во благо экономики США, а не России. Вот тут и вырисовывается истинный хозяин. Более менее становится ясно, чьи интересы представляет ЦБ России, особенно если вникнуть во взаимоотношения рубля и доллара. quoted1
А что вы понимаете под государством, управление какой ПЕРСОНАЛИИ в смысле должности или органа для вас будет доказательством того, что государство хозяин активов ЦБ?
> И получается бессмысленный спор - кто-то верит, что ЦБ РФ управляется ФРС, МВФ, масонами или "комитетом трёхсот". Это принципиально невозможно опровергнуть, достаточно верить и любые доказательства обратного не смогут ничего доказать. quoted1
Так я же и говорю - мутная тема. Надеяться, что вот в таком форумной разговоре, ситуация с хозяином ЦБ прояснится - это напрасная надежда. Хотя чего нам, простым людям, обижаться! Уверен - даже ни один их наших губернаторов не знает как на самом деле функционирует ЦБ России. Да и сам Путин-то наверно если и разбирается, то лишь в общих деталях (иначе давно бы под контроль взял).
>При советской власти все было просто - хозяином ЦБ СССР является КП СССР. Всё, точка. (ну для уточнения - хозяева тогда это кучка людей называемых Политбюро). (в какой-то мере в Китае до сих пор так). Но сама схема надувательства пипла этими "сильными мира сего", этими "власть придержащими" - никуда не исчезла. Даже рядовой коммунист ни сном не ухом не знал что на самом деле происходит в ЦБ, кому кто там подчиняется и как он функционирует. quoted1
Ты не понял. Имеется в виду Советская Власть, а не Руководящая Роль Партии
Давайте я вам на доступном примере поясню - вот есть фирма (ИП, ООО, ЗАО... да не важно какой формы). Есть у этой фирмы хозяин, чел, все как положено юридически. И есть у этой фирмы нанятый главбух, тоже чел. На вопрос "кто хозяин фирмы" ответ, вроде как, очевиден - тот чел который учредитель. Но так ли это фактически? Может ли главбух, по приказу хозяина самодура, перевести деньги со счета фирмы на явно гнилое дело? Технически может, но главбух знает - сделает так, и он сядет на скамью подсудимых рядом с учредителем. Оно это надо главбуху? (он олицетворяет у нас ЦБ в разговоре). Получается что фактический-то владелец фирмы - государство (те самые "власть придержащии" у которых и суды которые могут осудить учредителя и главбуха, и законы тоже в их руках, они же их и издают), а владелец фирмы может действовать лишь в рамках заданных ему этими "придержащими"). Вот и Россия сейчас находится в таком же положении со своим ЦБ. Есть сила над нами - США с её мировым экономическим порядком, когда без их разрешения по сути мы и пукнуть не можем самостоятельно (ну, может это и слишком, сгустил краски, но в целом сейчас это так и есть). Но это не значит что наш главбух с потрохами принадлежит США и поет исключительно под их дудку. (вопрос почему мы не можем избавится от этой силы - оставим за рамками разговора).
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Имеется в виду Советская Власть, а не Руководящая Роль Партии quoted1
Тогда надо было тебе уточнить - "при советской (коммунистической?) идеологии". Т.е как бы в теории предполагалось что ЦБ будет принадлежать самому трудовому народу. Но на практике этого не получилось даже близко. Да и не могло получиться. Жизнь не сказка. Ошиблись тут Марксы, Ленины и т.п. мыслители и радетели за чужое счастье.
> Давайте я вам на доступном примере поясню - вот есть фирма (ИП, ООО, ЗАО... да не важно какой формы). Есть у этой фирмы хозяин, чел, все как положено юридически. И есть у этой фирмы нанятый главбух, тоже чел. На вопрос "кто хозяин фирмы" ответ, вроде как, очевиден - тот чел который учредитель. Но так ли это фактически? Может ли главбух, по приказу хозяина самодура, перевести деньги со счета фирмы на явно гнилое дело? Технически может, но главбух знает - сделает так, и он сядет на скамью подсудимых рядом с учредителем. Оно это надо главбуху? (он олицетворяет у нас ЦБ в разговоре). Получается что фактический-то владелец фирмы - государство (те самые "власть придержащии" у которых и суды которые могут осудить учредителя и главбуха, и законы тоже в их руках, они же их и издают), а владелец фирмы может действовать лишь в рамках заданных ему этими "придержащими"). > Вот и Россия сейчас находится в таком же положении со своим ЦБ. Есть сила над нами - США с её мировым экономическим порядком, когда без их разрешения по сути мы и пукнуть не можем самостоятельно (ну, может это и слишком, сгустил краски, но в целом сейчас это так и есть). Но это не значит что наш главбух с потрохами принадлежит США и поет исключительно под их дудку. > (вопрос почему мы не можем избавится от этой силы - оставим за рамками разговора). quoted1
С такой трактовкой в целом соглашусь. Рулит всегда тот, за кем сила и правила. Это может быть не ручной рулёж, а по типу глубокой колеи, из которой фиг выскочишь. Коридор. Чуть быстрее, чуть медленнее, чуть левее, чуть правее - но в общем ты гонишь по этому коридору.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Имеется в виду Советская Власть, а не Руководящая Роль Партии quoted2
>Тогда надо было тебе уточнить - "при советской (коммунистической?) идеологии". Т.е как бы в теории предполагалось что ЦБ будет принадлежать самому трудовому народу. Но на практике этого не получилось даже близко. Да и не могло получиться. Жизнь не сказка. Ошиблись тут Марксы, Ленины и т.п. мыслители и радетели за чужое счастье. quoted1
Наша идеология (анархическая коммунистическая) проста. Паразиты(типа тебя) не избираются в Советы и не могут быть избраны. Правда, Ленин говорил, что даже этого не стоит делать, пока вы не устроили Белый Террор
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Наша идеология (анархическая коммунистическая) проста. Паразиты(типа тебя) не избираются в Советы и не могут быть избраны. quoted1
Давай не будем заходить на очередной круг спора. И так понятно - у вас (анархо-коммунистов) нет методики как отсортировывать людей, кого брать в свои Советы, а кого не брать. Посему ваша идеология неживуча в реальной жизни, она основана на сказке. Вы - чистые теоретики жизни, но ни её практики. Последние, у кого было подобие такой методики - это наши ранние и средние коммунисты, примерно до 50-х прошлого века (впрочем и современные китайские коммунисты еще как-то держаться, но тоже нехорошо у них получается с этой сортировкой). Вот у буржуинов проще - у них пофиг кто, любой паразит сойдет, можно доверить руль управления практически любой сволочи. Нет у них никакой искусственной отсортировки на годные/негодный, у них все происходит естественным путем. Но нам, России, их технология не подходит.
> Последние, у кого было подобие такой методики - это наши ранние и средние коммунисты, примерно до 50-х прошлого века (впрочем и современные китайские коммунисты еще как-то держаться, но тоже нехорошо у них получается с этой сортировкой). > Вот у буржуинов проще - у них пофиг кто, любой паразит сойдет, можно доверить руль управления практически любой сволочи. Нет у них никакой искусственной отсортировки на годные/негодный, у них все происходит естественным путем. Но нам, России, их технология не подходит quoted1
. Круто отмазался. Не хуже Энгельса, который вообще был фабрикант
Кто хозяин.кто.не хозяин. Эти законы многочисленные..которые на мой взгляд не разберут даже те кто их писал..голова закипеть может.. Есть всего два вопроса на который нужно знать ответ. Почему и зачем они зделали так? И какие бы возможности.если бы было иначе открывались..? Напишите пожалуйста если кто знает..
Центробанк США,который называется Федеральная Резервная Система(ФРС) действует по аналогии с Российским ЦБ,вернее это мы слизали от них. Интересно в США тоже всякие мутные вопросы поднимают,кому принадлежит ФРС?
Чтобы средства никто и нигде не конфисковал,не наложил арест на активы,если будут какие то санкции на правительство или иски к правительству от наших или зарубежных компаний,частных лиц и т.д.Центробанк сам по себе и за действия правительства не отвечает. Сейчас,по иску Юкоса арестовали активы нашего МИДа,по моему в Бельгии,какие то помещения.Если бы Центробанк принадлжел государству в лице правительства,арестовали бы его счета,резервы,ценные бумаги,его золото которое хранится в некоторых иностранных банках.
>Чтобы средства никто и нигде не конфисковал,не наложил арест на активы,если будут какие то санкции на правительство или иски к правительству от наших или зарубежных компаний,частных лиц и т.д.Центробанк сам по себе и за действия правительства не отвечает. > Сейчас,по иску Юкоса арестовали активы нашего МИДа,по моему в Бельгии,какие то помещения.Если бы Центробанк принадлжел государству в лице правительства,аресто вали бы его счета,резервы,ценные бумаги,его золото которое хранится в некоторых иностранных банках. quoted1
Да глупости всё это.они зделали так по другим причинам..и я хочу это понять очень сильно..