> Да пожалуйста, вот тебе для сравнения выдержки из закона об АО > Акционеры не отвечают по обязательствам общества и несут риск убытков, связанных с его деятельностью, в пределах стоимости принадлежащих им акций. > > 2. Общество не отвечает по обязательствам своих акционеров. >
> 3. Общество является юридическим лицом и имеет в собственности обособленное имущество, учитываемое на его самостоятельном балансе, может от своего имени приобретать и осуществлять имущественные и личные неимущественные права, нести обязанности, быть истцом и ответчиком в суде. > > Единоличный исполнительный орган общества (директор, генеральный директор) без доверенности действует от имени общества, в том числе представляет его интересы, совершает сделки от имени общества, утверждает штаты, издает приказы и дает указания, обязательные для исполнения всеми работниками общества.
Что я должен почерпнуть из этого?
02:56 18.01.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> ЦБ РФ, проще говоря, управляющий государственного имущества, но его полномочия строго ограничены.
Тогда надо переходить к поиску того, кто прописывает эти ограничения. (ну и, есно, контролирует что они не нарушаются).
Мутная тема конечно. Главное, что полезно в ней понять - вот этот вопрос, с хозяином ЦБ (да и не только у нас, вообще везде в мире, в том числе в США) - это вопрос, который умышленно покрыт горами дезы, размазан юридически, короче иголка истины специально спрятанная в стоге сена, фиг найдешь. Потому что этот вопрос очень близко подходит к вопросу - что такое вообще это "таинство власти", кто такие "сильные мира сего", ну и т.п., те вопросы, которые так неприятны тем, кто этой властью над нами и владеет (опять же - всем им во всем мире). Ну а ваша попытка разобраться выглядит сродни попытки работника узнать у работодателя где деньги фирмы. Короче "не суй свой нос в чужой вопрос".
02:59 18.01.2016
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В законе написано не "владеет", а по другому: >> осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России
> > В чем отличие от "Владеет"?
В том, что ЦБ РФ не принадлежит право владения, оно у Российской Федерации.
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Что я должен почерпнуть из этого?
Немного знаний, раз вы хотите размышлять об этой сфере.
03:00 18.01.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Где сказано, что ЦБ РФ принадлежит право владения, пользования и распоряжения имуществом? Нигде. Однако указано, что оно в федеральной собственности. > А что есть у ЦБ РФ - полномочия владению, пользованию и распоряжению имуществом в рамках закона, который принимает собственник - РФ. То есть речь идёт о доверительном управлении.
Издеваешься? Я понимаю, что юрист и аферист синонимы, но ведь и они не должны пренебрегать правилами логики!
03:07 18.01.2016
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Где сказано, что ЦБ РФ принадлежит право владения, пользования и распоряжения имуществом? Нигде. Однако указано, что оно в федеральной собственности. >> А что есть у ЦБ РФ - полномочия владению, пользованию и распоряжению имуществом в рамках закона, который принимает собственник - РФ. То есть речь идёт о доверительном управлении.
> > Издеваешься? Я понимаю, что юрист и аферист синонимы, но ведь и они не должны пренебрегать правилами логики!
А вы не пренебрегайте правилами цитирования и приводите тексты законов буквально, а не через ваше вольное изложение.
Из закона ясно следует, что всё имущество ЦБ в федеральной собственности. Да, у ЦБ определённая автономия от других госорганов в своей сфере компетенции, но это не означает его независимость от РФ как государства.
03:07 18.01.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> > Не надо эти сказки рассказывать про здания и мебель. > ВСЁ имущество, ВСЕ активы ЦБ РФ федеральная собственность.
Хватит сказки рассказывать. Вы в своём буржуазном праве не определили даже что такое вообще собственность со времён Карла Маркса. Особенно конечно , частная
03:08 18.01.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> В целях настоящего Федерального закона под годовой финансовой отчетностью Банка России понимаются: > годовой баланс, отчет о финансовых результатах, в том числе отчет о полученной прибыли и ее распределении;
Ну вот, с мелочью разобрались. Теперь хоть будем знать, что о своих премиях с прибыли, ЦБ сообщает в Думу. И на том спасибо. Осталось разобраться с главными деньгами и хозяином...
03:12 18.01.2016
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Ну вот, с мелочью разобрались. Теперь хоть будем знать, что о своих премиях с прибыли, ЦБ сообщает в Думу. И на том спасибо.
Ну извините, что вам на дом фельдъегерской службой не сообщают.
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Осталось разобраться с главными деньгами и хозяином...
Что вызывает в вас сомнение?
Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью.
03:12 18.01.2016
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> ...юрист и аферист синонимы, ...
очень точно подмечено! (только вот даже не все юристы это понимают)
>> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Где сказано, что ЦБ РФ принадлежит право владения, пользования и распоряжения имуществом? Нигде. Однако указано, что оно в федеральной собственности. >>> А что есть у ЦБ РФ - полномочия владению, пользованию и распоряжению имуществом в рамках закона, который принимает собственник - РФ. То есть речь идёт о доверительном управлении.
>> >> Издеваешься? Я понимаю, что юрист и аферист синонимы, но ведь и они не должны пренебрегать правилами логики!
>
> А вы не пренебрегайте правилами цитирования и приводите тексты законов буквально, а не через ваше вольное изложение. > > Из закона ясно следует, что всё имущество ЦБ в федеральной собственности. Да, у ЦБ определённая автономия от других госорганов в своей сфере компетенции, но это не означает его независимость от РФ как государства.
Звиняй дружище, но похоже все начинается сначала и по кругу. Я не люблю такой расклад " ни о чем"...
03:16 18.01.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью.
в общем-то верно подмечено Вектором - XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Вы в своём буржуазном праве не определили даже что такое вообще собственность
Впрочем, для упрощения, все упрется в суд, т.е дэ некий орган, который как-бы над собственностью. В канве темы - тогда кто суд для ЦБ? Кто и каким механизмом может оспорить решение принятое советом директоров? (кстати это можно рассмотреть как в России, так и в США - схема-то надувательства одна и та же. Даже в Китае так же)
03:17 18.01.2016
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Звиняй дружище, но похоже все начинается сначала и по кругу. Я не люблю такой расклад " ни о чем"...
Так это у вас постоянно "ни о чём". Какую-то фиготу вытащат и размазываю до бесконечности, ни на чём не основываясь и рождая из ничего свои выводы.
03:18 18.01.2016
влезу - Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Я не люблю такой расклад " ни о чем"...
а ты ничего другого от него не добьешься. Невозможно найти ответ "кто хозяин ЦБ" в юридическом поле. Его там просто нет. Там лишь сказки для дурачков которые привыкли верить всему, что написано на бумаге.
03:21 18.01.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы в своём буржуазном праве не определили даже что такое вообще собственность
>Впрочем, для упрощения, все упрется в суд, т.е дэ некий орган, который как-бы над собственностью. > В канве темы - тогда кто суд для ЦБ? Кто и каким механизмом может оспорить решение принятое советом директоров? > (кстати это можно рассмотреть как в России, так и в США - схема-то надувательства одна и та же. Даже в Китае так же)
При Советской власти нет этого бреда
Да и вообще, он знал наверно,что говорил
03:29 18.01.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> влезу - > Мал (Мал) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я не люблю такой расклад " ни о чем"...
>а ты ничего другого от него не добьешься. Невозможно найти ответ "кто хозяин ЦБ" в юридическом поле. Его там просто нет. Там лишь сказки для дурачков которые привыкли верить всему, что написано на бумаге.
В юридическом поле ответ совершенно очевиден - Российская Федерация.
Проблема в том, что в своих размышлениях прийти-то хотят вовсе не к юридическому полю, а к практическому, то есть к реальному управлению. Но тогда не надо лезть ни в какое юридическое поле, поскольку можно иметь реальное управления абсолютно не имея на то никаких юридических оснований. И получается бессмысленный спор - кто-то верит, что ЦБ РФ управляется ФРС, МВФ, масонами или "комитетом трёхсот". Это принципиально невозможно опровергнуть, достаточно верить и любые доказательства обратного не смогут ничего доказать.
Издеваешься? Я понимаю, что юрист и аферист синонимы, но ведь и они не должны пренебрегать правилами логики! 
