СМИ назвали причину отмены Россией санкций против Турции
09:27 15.01.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> Иран с Азербайджаном уже на низком старте, ждут снятия санкций.
Ага... Щас... Ни Иран, ни Азербайджан не в состоянии заместить российский газ на турецком рынке. Что касается Ирана, то он придерживается такой же позиции по Сирии, как и Россия. Поэтому то, что Турция может отказаться от российского газа в пользу иранского – это бред. Кроме того, Иран просто физически быстро нарастить поставки в Турцию не сможет. На это потребуется 5–10 лет. А за это время Турция может попросту развалиться на несколько государств. Что касается Азербайджана, то Турция должна получить после 2020 года 6 млрд кубометров топлива из Шах-Дениза. Это изначально прописано в контрактах. Однако эти объемы не замещают российское топливо, а должны будут покрыть дополнительный спрос. А увеличить поставки с Шах-Дениза Турция не сможет, там просто нет столько газа.
> Турки уже тянут ветку газопровода в сторону Иракского Курдистана с перспективой подключения к иранскому Парсу.
Ага... Щас... Только вот забыли еще с самими курдами об этом договориться.
09:27 15.01.2016
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> никогда после 1945 года Россию так не унижали, официально сбив боевой самолет
Поражение в войне с Чечнёй - не в счёт, ага.
09:28 15.01.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Возрождённая Россия не может стадиона примерно как Польша в космос
>А что, собсно, мешает? Вот, говорят, материалы - наши, строители тоже наши, что за тайное колдунство позволяет туркам постоить то же тем же, а нашим - нет?
Не знаю, тут нужно смотреть на какие вообще работы привлекаются турки и на какие объекты. Могу только предполагать, что речь идёт уже об утрате опыта системной работы - начиная от менеджмента и работы с документацией. Не знаю как ПГС, а область КМС в России сейчас - это торжествующий дилетантизм.
09:29 15.01.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну, в целом с турецкой стороны это конечно не инвестиции, а просто работа на подряде.
>Во! Надо это IngBarу передать.
Чтобы реализовать подряд они должны здесь что-то иметь - базу, технику, оборудование, персонал. Можно конечно допустить, что всё это будет оплачено исключительно из предоплаты, но скорее всего они привлекают и свои ресурсы. К тому же расчёт не на один подряд, а на продолжение работы этого предприятия. Но даже если турки не привезут ни одной лиры - у них есть большой опыт, технологии и культура производства, которые нам нужно перенимать, раз они такие успешные, и это тоже является инвестированием.
09:30 15.01.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> что за тайное колдунство позволяет туркам постоить то же тем же, а нашим - нет?
это называется "технологии". Когда китаец из российского материала делает айфон по себестоимости в 100$, а Эппл продаёт его за 1000$. Вот и посчитайте сколько с этой продажи зарабатывает русский сырьевик, китайский рабочий и американский инженер.
09:31 15.01.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> Могу только предполагать, что речь идёт уже об утрате опыта системной работы - начиная от менеджмента и работы с документацией.
Более чем сомнительно: жильё и всякие ТРЦ - строят, мост вот у нас забацали - свои, а на стадион что, по-другому документы оформляют?
09:33 15.01.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> это называется "технологии"
Технологии уже обсудили - говорят, технологии местные. А если Вы имели в виду проекты, так они уж давным-давно утверждены.
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> Когда китаец из российского материала делает айфон по себестоимости в 100$, а Эппл продаёт его за 1000$.
Нуачо? Лох ведётся - почему б не продать? Некоторым и труселя по 300 баксов впаривают - совершенно независимо от "технологий".
09:34 15.01.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ну, в целом с турецкой стороны это конечно не инвестиции, а просто работа на подряде.
>>Во! Надо это IngBarу передать.
> > Чтобы реализовать подряд они должны здесь что-то иметь - базу, технику, оборудование, персонал. Можно конечно допустить, что всё это будет оплачено исключительно из предоплаты, но скорее всего они привлекают и свои ресурсы. К тому расчёт не на один подряд, а на продолжение работы этого предприятия. Но даже если они не привезут ни одной лиры - у них есть большой опыт, технологии и культура производства, которые нам нужно перенимать, раз они такие успешные, и это тоже является инвестированием.
Перенимать, дружище, надо начиная с техникумов и институтов. Вот привлекать в универститеты турецких профессоров - это инвестиция. А привлекать на отдельные объекты турецкий менеджмент - это так , полштана. Системно состояние отрасли это не улучшает.
Можно конечно фантазирвать. что в контракте прописана стажировка отечественного персонала и передача технологий... Но обычно на подрядчика таких обязательств не накладывают.
09:36 15.01.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Могу только предполагать, что речь идёт уже об утрате опыта системной работы - начиная от менеджмента и работы с документацией.
>Более чем сомнительно: жильё и всякие ТРЦ - строят, мост вот у нас забацали - свои, а на стадион что, по-другому документы оформляют? > >
Не знаю. Может просто ситуация уже такая глубокая, что денег совсем в обрез. И нельзя уже запускать на подряды отечественных строителей дорог из фуа-гра и одного трамплина по цене десяти...Приходится смириться и нанимать турок.
09:38 15.01.2016
anselm (anselm) писал(а) в ответ на :
> > Интересно о чём это говорит?
это говорит о том, что незавершёнку должен завершить только тот, кто её и начал. в противном случае хрен кто даст гарантию на построенный объект.
09:40 15.01.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> И нельзя уже запускать на подряды отечественных строителей дорог из фуа-гра и одного трамплина по цене десяти...Приходится смириться и нанимать турок.
> > это говорит о том, что незавершёнку должен завершить только тот, кто её и начал. > в противном случае хрен кто даст гарантию на построенный объект.
Можно провести приёмку работы на любом этапе. А гарантию даёт тот, кто завершал. Это вполне нормальная практика.
>> >> это говорит о том, что незавершёнку должен завершить только тот, кто её и начал.
>> в противном случае хрен кто даст гарантию на построенный объект.
>Можно провести приёмку работы на любом этапе. > А гарантию даёт тот, кто завершал. > Это вполне нормальная практика.
вы возьмёте на себя ответственность по скрытым работам выполненным предыдущим подрядчиком? я лично - нет....
09:47 15.01.2016
Вообще по-моему журналисты начудили, связав это с достройкой стадионов к ЧМ, поскольку они и так выведены из под санкций.
Речь, так понимаю, об этом ограничении:
б) запрет или ограничение для организаций, находящихся под юрисдикцией Турецкой Республики, на выполнение (оказание) ими отдельных видов работ (услуг) на территории Российской Федерации по перечню, определяемому Правительством Российской Федерации;
Ограничительные меры будут смягчены для строительных компаний из Турции, которые готовы создать с российскими партнерами совместные предприятия. Также под контролем российской стороны должны оказаться 75% и еще одна акция в новообразованных предприятиях.
Такое смягчение ЧМ никак касаться не может, поскольку контракты уже заключены и от них никто не отказывался. Это просто возможность для турок продолжить работу на нашем рынке, но только в партнёрстве с российскими предприятиями.
>>> anselm (anselm) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Интересно о чём это говорит? >>>
>>> >>> это говорит о том, что незавершёнку должен завершить только тот, кто её и начал.
>>> в противном случае хрен кто даст гарантию на построенный объект.
>>Можно провести приёмку работы на любом этапе. >> А гарантию даёт тот, кто завершал. >> Это вполне нормальная практика.
>
> > вы возьмёте на себя ответственность по скрытым работам выполненным предыдущим подрядчиком? > я лично - нет....
Если система приёмки качества была выстроена грамотно и подписаны акты скрытых работ - вполне. Более того - это постоянная практика. иначе бы кровельщики просто по определению не могли зайти на объект после каменщиков. А если ничего подобного не было - тогда да,страшно .
