да уж.... я вот тоже со счета сбился ))) все со своего пионерского детства слышу мантры эти ))) а еще , про "догоним и перегоним" )) умора с дурачков этих , особенно когда у нас таких встречаю.. и как они ссутся от всего, лишь бы турвизы не лишили
> не обращай внимания на всех этих утырков... сталинистов виртуальных ))) > есть онанисты - мастурбаторы.. онанисты - псевдовагинаторы, и наверное еще какие то....
> а эти, онанисты- сталинисты )))))) > все никак не кончат на вождя ублюдочного своего ))) > ну когданить вымрут ... и всех делов quoted1
Гы-гы,чем больше ли бе рас ты несут свою антисталинскую ахинею,тем больше в России людей понимает,что сталинизм-единственный шанс выбраться из дерьма.В России антисталинисты вымирают как тупиковая ветвь,только эмигрантские мозги до сих пор промыты антисталинской лабудой,и это понятно-больших зомбарей,чем граждан "свободного мира",трудно и представить.Не только кремлеботов,а всех поклонников буржуазного свинства это ленинское высказывание касается"...раб, целующий плетку и призывающий благословения на хозяина, уже не просто раб, а совершенно отвратительный и вызывающий законное чувство омерзения холуй и хам» (Владимир Ульянов – Ленин)
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Самое большое зло это как раз капитализм. > Кстати фашизм это форма капитализма. quoted1
Уважаемый idealist! Нацистская партия называлась национал-социалистической РАБОЧЕЙ партией, и Гитлер, выставляя себя защитником интересов рабочих при объявлении войны Соединенным Штатам Америки, в своей речи в Рейхстаге в начале декабря 1941 года вовсю клеймил Рузвельта, как защитника интересов крупного капитала. И одно из крупнейших судов Германии, впоследствии потопленное Героем Советского Союза Александром Маринеско, при Гитлере использовалось для международных круизов рабочих. Однако нацистская партия была правильно признана преступной, поскольку преследовала преступную цель насильственного распространения по всему миру якобы превосходящего другие нации арийского (немецкого) мира.
Неправильно выбрано слово для заголовка статьи – коммунизм не может быть злом, поскольку прекрасно используется Китаем, делающим стремительные успехи в развитии экономики.
Но Китай, в отличие от нацистской Германии, не преследует цели насильственного распространения китайского мира. Китай, умело используя рыночные (капиталистические) методы хозяйствования, мирно распространяет по всему миру свои товары. И в этом его преимущество перед большевистской идеологией.
ltybc1983 (ltybc1983) писал(а) в ответ на сообщение:
> Представьте, к вам домой приходит офицер и говорит :"Собирайтесь". Вам не дают времени сделать ни что: ни умыться, ни побриться, ни сказать "пока" близким. Вас просто забирают и вы больше не вернётесь. Это страшно, наверное. И надо сказать спасибо Богу, что эти времена прошли. Но также надо упрекнуть его, что такие времена были. quoted1
А как радуются чиновники ворующие у государства Вы даже представить не можете. И наверняка офицер приходил не к обычным работягам, а к тем кто хоть как то влиял на ситуацию в стране. И почему сразу все за кем пришли по вашему мнению были пушистыми? Да и совсем недавно по домам ходил военкомат и делал нечто подобное -"Собирайтесь". Вам не дают времени сделать ни что: ни умыться, ни побриться, ни сказать "пока" близким. Вы же помните службу при Ельцине и какие там потери в мирное время. Может причина даже не в Сталине и не в коммунизме, какие другие методы могли спасти страну в такое время, когда каждый второй готов продать всю страну и весь народ. Или вы думаете только сейчас существуют Навальные и Касьяновы, ведь и в то время было печенье от англосаксов и еврейства.
Когда речь заходит о коммунизме всегда почему-то начинают говорить о Сталине и его эпоху, как практическое воплощение марксизма, что ничего общего с учением Маркса не имеет. Например, Сталин нарушил основной закон стоимости открытый Марксом, который гласит, что стоимость образуется на производстве, а его цена устанавливается только на рынке. Ленин так и сделал, когда ввёл НЭП и червонец, который за полгода стал конвертируемым. Сталин же уничтожил НЭП и заменил червонец деревяным рублём, а главное, цену товара стали устанавливать на производстве, а потом отправляли на рынок. Марксу и Ленину такое бы и в голову не пришло. Почему сталинская система до сих пор называется коммунистической - "я не могу понять этого всего". С политической точки зрения Сталина нельзя осуждать, т.к. в то время в большинстве европейских стран во главе стояли диктаторы и сталинская диктатура помогла СССР победить в войне. А победителей не судят и осуждать его сейчас неприлично, как неприлично зайцу пинать мёртвого льва.
> > да уж.... > я вот тоже со счета сбился ))) > все со своего пионерского детства слышу мантры эти ))) > а еще , про "догоним и перегоним" ))
> умора с дурачков этих , особенно когда у нас таких встречаю.. и как они ссутся от всего, лишь бы турвизы не лишили > > quoted1
Так,и догнали бы и перегнали бы,если воры и мудаки под западную дудку не разрушили бы СССР и социализм.С 90-х годов капитализм катится под горку: темпы роста близки к нулю,средний класс люмпенизируется,внешние долги в среднем больше годового ВВП,и прежнюю благодать судорожно пытаются удержать авианосцами и подкупом "национальных элит" типа путинской воровской шайки. Жопу капитализма и невозможность решить созданные им проблемы не отрицают уже и адекватные буржуазные специалисты,поэтому западные быдломассы и пичкают антикоммунистической лабудой,чтобы накормленное этой лабудой стадо сидело на жопе безропотно,давая возможность буржуйским гиенам жрать остальных,пока есть такая возможность..
>> >> -Мы строили коммунизм; социализм -переходная стадия была. Благодаря ему нажили системный кризис... До сих пор расхлёбываем и ещё долго будем. quoted2
>А не капиталистический системный кризис мы сча расхлебываем, не. quoted1
мы сейчас расхлёбываем глубокую отсталость страны, которую мы получили при советской власти, создавшей полностью неконкурентноспособную экономику. конкуренция при социализме была запрещена, поэтому экономика была неконкурентноспособной.
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
> мы сейчас расхлёбываем глубокую отсталость страны, которую мы получили при советской власти, создавшей полностью неконкурентноспособную экономику. конкуренция при социализме была запрещена, поэтому экономика была неконкурентноспособной. quoted1
Ну всё переврал,как и обычно! А реальные то факты,которые сейчас в интернете имеются для кого? СССР при Сталине создал промышленность практически с нуля,обогнал по её объёму все развитые страны кроме США,в поздний период производил 20% мировой продукции.Раз такой объём промпродукции имелся,действовал в экономике и частично шёл на экспорт,значит продукция была востребована и конкурентоспособна. Антикоммунисты с 90-х годов производство угробили,и как всегда пытаются перевалить с больной головы на здоровую. 25 лет уже без советской власти,Сталин за меньший срок из развалин создал индустриальную империю,а эти буржуйчики как за несколько лет всю экономику просрали,так до сих пор и приблизиться к советскому уровню многолетней давности не могут.
> кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
>> мы сейчас расхлёбываем глубокую отсталость страны, которую мы получили при советской власти, создавшей полностью неконкурентноспособную экономику. конкуренция при социализме была запрещена, поэтому экономика была неконкурентноспособной. quoted2
>Ну всё переврал,как и обычно! > А реальные то факты,которые сейчас в интернете имеются для кого?
> СССР при Сталине создал промышленность практически с нуля,обогнал по её объёму все развитые страны,кроме США,в поздний период производил 20% мировой продукции.Раз такой объём промпродукции имелся,действовал в экономике и частично шёл на экспорт,значит продукция была востребована и конкурентоспособна. > Антикоммунисты с 90-х годов производство угробили,и как всегда пытаются перевалить с больной головы на здоровую. > 25 лет уже без советской власти,Сталин за меньший срок из развалин создал индустриальную империю,а эти буржуйчики как за несколько лет всю экономику просрали,так до сих пор и приблизиться к советскому уровню многолетней давности не могут. quoted1
а теперь о реальных фактах. Хрущёв в своих воспоминания писал, что при царе=батюшке работая учеником слесаря в разгар мировой войны он имел уровень жизни выше, чем будучи секретарём райкома комсомола. в Зимбабве СССР продукцию экспортировал задаром. а задаром всё сожрут за доллары советское говно никто не покупал.
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
> мировой продукции.Раз такой объём промпродукции имелся,действовал в экономике и частично шёл на экспорт,значит продукция была востребована и конкурентоспособна. quoted1
танки и автоматы производили.ну ещё пушки и ракеты. СССР производил тракторов в 5 раз больше, чем США, а пшеницу покупал у США. СССР производил стали в 2 раза больше, чем США, а автомобилей в 10 раз меньше. и куда эта сталь уходила? промышленность работала сама на себя, как белка в колесе, не создавая товаров народного потребления.
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
> 25 лет уже без советской власти,Сталин за меньший срок из развалин создал индустриальную империю,а эти буржуйчики как за несколько лет всю экономику просрали,так до сих пор и приблизиться к советскому уровню многолетней давности не могут. quoted1
к какой жопе не можем приблизится? к пустым магазинам?
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
> а теперь о реальных фактах. Хрущёв в своих воспоминания писал, что при царе=батюшке работая учеником слесаря в разгар мировой войны он имел уровень жизни выше, чем будучи секретарём райкома комсомола. quoted1
А теперь о реальном благоденствии при батюшке царе: Половина рабочих семей не могла себе позволить даже отдельную комнату,ютились по углам: https://ru.wikipedia.org/wiki/Коммунальная_кварт... В 1922 году по сравнению с 1908 годом среди одиноких рабочих доля живших в отдельной комнате увеличилась с 29 % до 67 %, занимавших более одной комнаты или квартиру — с 1 % до 10 %. Среди семейных рабочих доля имевших свыше одной комнаты или квартиру увеличилась с 28 % до 64 %, имевших одну комнату — с 17 % до 33 %. В 1908 году 52 % рабочих семей имели менее одной комнаты, тогда как в 1922 году таких семей уже не было зарегистрировано[4].
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
> в Зимбабве СССР продукцию экспортировал задаром. а задаром всё сожрут за доллары советское говно никто не покупал. quoted1
СССР производил продукцию,которую в РИ не производили вообще,а сейчас почти не производит. Много чего производил на мировом уровне,например,четверть всех самолётов и треть вертолётов,сейчас отрасль почти угроблена. С какого хрена он должен был всё производить на мировом уровне,когда в РИ исторически в этой области руки из жопы росли?То,что хоть часть отраслей была на мировом уровне,уже великое достижение исключительно за счёт социалистической экономики,что сверхочевидно доказывают последние 25 лет капиталистического звиздеца с его ракетоносителями,которые взрываются в несколько раз чаще,чем китайские.
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 25 лет уже без советской власти,Сталин за меньший срок из развалин создал индустриальную империю,а эти буржуйчики как за несколько лет всю экономику просрали,так до сих пор и приблизиться к советскому уровню многолетней давности не могут. quoted2
>к какой жопе не можем приблизится? к пустым магазинам? quoted1
Зато холодильники и желудки полные. А эту шизу с дефицитом элементарно решило бы адекватное руководство путём правильного ценообразования,при Сталине не было никакого дефицита. Поклонник рыночной экономики-дуй на базар,там всегда всё было в соответствии с покупательной способности населения. http://www.mysteriouscountry.ru/wiki/index.php/... Одним из главных аргументов в пользу перехода от плановой системы хозяйства к рыночной было якобы неудовлетворительное обеспечение населения СССР и РСФСР продуктами питания.
В действительности СССР, по оценкам Организации ООН в области сельского хозяйства и продовольствия (ФАО), в середине 80-х годов входил в десятку стран мира с наилучшим типом питания [1]. В 1985 г., по данным ФАО, приведенным в последней сводке этой организации в Интернете, житель СССР в среднем получал в день 105,3 г белка (из них 51,5 г — белка животного происхождения: в мясе 22,2 г, в молоке 15,2 г, в рыбе 9,5 г, в яйцах 4,6 г).
Основой для обеспечения питанием на таком уровне было отечественное сельскохозяйственное производство:
Таблица 2-1. Производство основных продуктов питания на душу населения (в кг) в 1989 году Пшеница Картофель Мясо Молоко Масло Яйца шт. РСФСР 304 229 68,4 378 6,3 332 США 223 68 120 264 2,2 270 Англия 243 111 66 258 2,4 214 В 1989 г. и 1997 гг. жители РСФСР и РФ в сравнении с жителями США имели следующий тип питания (табл. 2-2).
Таблица 2-2. Потребление основных продуктов питания в США и России (в среднем на душу населения, кг) США (1989) РСФСР (1989) США (1997) РФ (1997) Мясо и мясопродукты 113 69 114 46 Молоко и молокопродукты (в пересчете на молоко) 263 396 305 229 Яйца, шт. 229 309 239 210 Рыба и рыбопродукты 12,2 21,3 10 9,3 Сахар 28 45,2 30 33 Хлебные продукты 100 115 112 118 Картофель 57 106 57 130 Граждане СССР имели основания быть недовольными системой распределения продуктов питания (перебои в снабжении, очереди, неравномерность в поставках некоторых продуктов по регионам и пр.). Кроме того, после достижения уровня питания, удовлетворяющего базовые потребности человека, в обществе возникли новые требования — к разнообразию продуктов, их расфасовке, упаковке и т. д.
Однако восприятие этих недостатков во многом зависело от идеологического давления. Например, в 1989 г. молока и молочных продуктов в среднем по СССР потребляли 363 кг в год на человека, что является исключительно высоким показателем (в США — 263 кг), но при опросах 44 % опрошенных жителей СССР ответили, что потребляют молока недостаточно. Более того, в Армении, где велась особо сильная антисоветская пропаганда, 62 % населения было недовольно своим уровнем потребления молока и молочных продуктов. А между тем их потребление составляло там в 1989 г. 480 кг на человека. И самый красноречивый случай — сахар. Его потребление составляло в СССР 47,2 кг в год на человека (в США — 28 кг), но 52 % опрошенных считали, что потребляют слишком мало сахара (а в Грузии недовольных было даже 67 %).
Как изменилось питание граждан России в результате реформы? Уже в 1992 г. произошло резкое и глубокое ухудшение питания большинства населения. Согласно данным Госкомстата РФ, калорийность продуктов питания, потребляемых в среднем за сутки, снизилась с 2590 (1990 г.) до 2438 в 1992 г. и до 2200 в 1996 г. Исследователи выражают сомнение в достоверности этих данных, поскольку они не согласуются с другими показателями (товарооборот продуктов питания), однако тенденция к понижению калорийности рациона несомненна.
Существенно изменилась структура питания: в калорийности рациона снизилась доля продуктов, богатых белком (и особенно животным белком — мяса, рыбы, молока и яиц), возросла доля картофеля и круп. В 1990 г. продукты животного происхождения давали 35,9 % калорий среднего суточного рациона, а в 1997 г. только 28,3 %.
В 1993 г. был опубликован официальный «Государственный доклад о состоянии здоровья населения Российской Федерации в 1992 году». В нем говорится: «Существенное ухудшение качества питания в 1992 г. произошло в основном за счет снижения потребления продуктов животного происхождения. В 1992 г. приобретение населением рыбы составило 30 % от уровня 1987 г., мяса и птицы, сыра, сахара — 50-53 %. Отмечается вынужденная ломка сложившегося в прежние годы рациона питания, уменьшается потребление белковых продуктов и ценных углеводов, что неизбежно сказывается на здоровье населения России и в первую очередь беременных, кормящих матерей и детей. В 1992 г. до 20 % детей обследованных групп 10 и 15 лет получали белка с пищей менее безопасного уровня, рекомендуемого ВОЗ. Более половины обследованных женщин потребляли белка менее 0,75 г на кг массы тела — ниже безопасного уровня потребления для взрослого населения, принятого ВОЗ». Это — официальное признание в том, что реформа сломала сложившийся при советском укладе благополучный рацион питания и что в стране возник, как сказано в Докладе, «всеобщий дефицит» питания, ранее немыслимый.
На середине периода реформ уровень питания пересек критическую черту. В 1995 г. по сравнению с 1991 г. потребление (включая импорт) мясопродуктов в целом упало на 28 %, масла на 37 %, молока и сахара на 25 %. В 1996 г. городское население в среднем стало получать менее 55 г белка в день. Здесь надо обратить внимание на исключительно важную вещь: вследствие резкого расслоения по доходам, спад потребления ценных продуктов питания сосредоточился почти исключительно в той половине народа, которая испытывает крайнюю бедность. Значит, в этой половине населения потребление самых необходимых для здоровья продуктов упало до крайне низкого уровня, при котором начинаются физиологические изменения в организме и деградация здоровья!
Насколько неумолима эта угроза для множества граждан, говорит такой небольшой, но красноречивый факт. Известно, что рождаемость в ходе реформы резко упала, женщины отказываются от материнства, во многом из-за того, что опасаются за судьбу ребенка. Понятно также, что те, кто все же решает завести ребенка, делают все возможное, чтобы он родился и рос здоровым. Прежде всего, для этого мобилизуют все возможные ресурсы, чтобы будущая мать во время беременности получше питалась. Несмотря на это, после 1990 г. стало быстро расти число рожениц, которые в момент родов страдали от анемии. Если в 80-е годы анемия к моменту родов наблюдалась у 4-5 % рожениц и это было вызвано в основном индивидуальными особенностями здоровья, в ходе реформы анемия рожениц стала социальной проблемой — в 1999 г. ею страдали 41,3 % рожениц, а в 2000 г. 43,9 %. Причиной ее было плохое питание во время беременности.
Катастрофическое ухудшение питания населения стало следствием резкого снижения покупательной способности зарплаты, пенсий и социальных пособий,