>>> ltybc1983 (ltybc1983) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> ltybc1983 (ltybc1983) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Рыбак (Рыбак) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Затронуты сталинские времена, это хорошо, на них можно ругнуться, обложить матом, от себячины добавить, Да, все можно! Но, нахрена они Вам и Нам Нужны! >>>>>>> Вы сейчас со своими временами разберитесь, у Вас на носу висит огромная проблема - Гражданская война, а вы Сталина, Ленина, коммунизм, все проехали, сливай воду, это позавчерашний снег! >>>>>>> Этот треп выгоден власти нынешней, что бы там разводили треп, а сюда не могешь! >>>>>> >>>>>> Согласен с этим. Но всё-таки нужно осудить Сталина и признать его величайшим злом прошлого векка. >>>>>> Разве Вы с этим не согласны? >>>>>> Без этого мы не продвинемся вперёд, и до сих пор к Вам придут гости в погонах и лишат Вас свободы! >>>>> Если ты преступник. Почему к тебе не должны прийти люди в пагонах. >>>>> При Ельцине народу было куда больше погублено. Притом в пустую. Давай начнем с него и с капитализма. Так сказать по свежим следам. >>>>
>>>> При Ельцине ко мне не пришли бы за то, что я критикую власть и систему. При Сталине тебя бы забрали только за то, что со своей соседкой на кухне выразил какое-то недовольство к системе. >>> Не пришли бы. Возможно. Пришли бы другие дяди без разгон, вернее с погоном и перстнями. >>> Или выкинули бы на улицу и т д и т п. Но результат то намного хуже получился. Притом жестокость сталинского времени можно понять. Все таки страна рас вела. А вот жестокость капиталистических ублюдков оправдать даже не чем.
>>Да тем, что давно пора возвращать было к норме. В том числе ставить пролетарщину на место.
>Т е гегемоном.
С какой стати? Тех, кто по своей природе не способен ни на что, кроме труда по чужим указаниям?
>>> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> ltybc1983 (ltybc1983) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> ltybc1983 (ltybc1983) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> ltybc1983 (ltybc1983) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Любую палку, чем сильней перегибаешь, тем сильней она становится "злом" >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> И что? >>>>>>>> >>>>>>>> -Мы строили коммунизм; социализм -переходная стадия была. Благодаря ему нажили системный кризис... До сих пор расхлёбываем и ещё долго будем. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Тот же вопрос. >>>>>>> И что? >>>>>> >>>>>> То, что ваш фашизм наравне с другими перегибами -равен... >>>>> >>>>> Я Вам говорю, что коммунизм- больее зло чем фашизм, что Сталин убил больше людей.
>>>>
>>>> Я прекрасно понял. И потому говорю -что коммунизм, что, фашизм, что капитализм, и других "изм"ов в неразумных порциях может принести вред не сопоставимый ни с чем.
>>> Расскажи нам об обсолютном коммунизме - зле.
>> >> Гулаги, Соловки... Поищи, пожалуйста сам...
>Это разве коммунизм. > А становление капитализма происходило пушисто и радужно. Не.
Очень интересная позиция! Попробуй сам порассуждать -были "враги народа" который строил коммунистическое светлое.. А что ж вы их с собой в светлое не взяли?
К сожалению, всякое формирование (а уж такое как капитализм тем более) происходит болезненно... К счастью чистого капитализма не было негде -в чистом виде это привело бы к массовому вымиранию нищих.
> ltybc1983 (ltybc1983) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Отходите от темы. Нужно осудить Сталинизм. Приравнять его к фашизму. Вот и всё.
> > Еще один > Приравнивать Сталина к фашизму могут только ид...ты > Запомни. > Сталинизм имел свой народ. > Фашизим имел всех.
> Все тчк. > Вот теперь ответь на вопросик. > Какое дело ЕС или США и даже лично тебя, до зверст Сталина в своей обители?
Легко.
Проблема в наших головах, в головах чиновников, блюстителей порядка - в наших головах парадигма эта. Я поэтому и говорю, что пока в общественном сознании Сталин не приравняется к фашизму - до тех пор ничего нам не светит. Это аксиома, не требующая доказательств. Вот и всё.
>>> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> ltybc1983 (ltybc1983) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Любую палку, чем сильней перегибаешь, тем сильней она становится "злом" >>>>>> >>>>> >>>>> И что?
>>>>
>>>> -Мы строили коммунизм; социализм -переходная стадия была. Благодаря ему нажили системный кризис... До сих пор расхлёбываем и ещё долго будем. >>> А не капиталистический системный кризис мы сча расхлебываем, не.
>>
>> А давно у нас капитализм? Мы ещё на какой-то другой общественно экономической формации держимся.
>Капитализму лет 500-300. Смотря откуда считать. > Сейчас капитализм в сладкий империализма или глобализации и испытывает системный кризис, очередной, который заканчивается обычно глобальным шухером. > Так что кризис системный. Капиталистический.
Брать капитализм надо в отдельно взятой стране, а уж потом учитывать его степень империализации и глобализации. И главное -капитализму и его хищнической природе всегда должна противостоять социальная политика государства. Я не спорю -капитализм тоже приводит к кризисам. Но это не причина искать какие-то нереальные пути...
17:54 11.01.2016
ltybc1983 (ltybc1983) писал(а) в ответ на :
> Было ещё такое зло как фашизм. Я понимаю, что с фашизмом ничто не может сравнится, понимаю зверства, которые творили фашисты.
Афтар темы малость не грамотен. Какие такие зверства с вами совершил итальянский фашизм или франкисский фашизм? Вы, уважаемый, путаете хер с пальцем, а нацизм с фашизмом. Понасмотряться новостей и пишут бред.
17:56 11.01.2016
ltybc1983 (ltybc1983) писал(а) в ответ на :
> Я очень далёк от 50-го года, или 43-го года, понимаю. Простите меня за такое сравнение, но я уверен, что Сталин убил больше людей и продолжает убивать.
Эт типа похоже на расхожую фразу "не читал, но осуждаю". И на каком это, простите, основании вы "уверены"? На основании пЭрлов "великого пейсателя" Солженицина?
17:57 11.01.2016
ltybc1983 (ltybc1983) писал(а) в ответ на :
> Представьте, к вам домой приходит офицер и говорит :"Собирайтесь". Вам не дают времени сделать ни что: ни умыться, ни побриться, ни сказать "пока" близким. Вас просто забирают и вы больше не вернётесь.
> Я просто не понимаю, как люди не могут сложить два ж ды два. > > Я не в том смысле, что надо сравнивать количество жертв. Я в том смысле, что Вы упомянули чистый капитализм. Насколько я знаю, он есть только в Малайзии, где 100 процентная рыночная экономика. А в Испании, например, социальная экономика. Подозреваю, что там тебе поможет государство, если ты захочешь быть полезным обществу, системе.
Давайте отбросим свои эмоции -типа кто не может слаживать..?
Давайте проще говорить -капитализм нужен чтобы заработали предприятия и люди на них. Государство должно проводить социальную политику, что бы все могли прожить хоть как-то или, если есть возможность -достойно. Это более реальная картина; и то -схематичная. А что прооисходит в других конкретных странах -это надо разбираться конкретно -почему государство в той или иной степени больше играет роль регулятора. И как там это называется -уже потом можно определять.
17:59 11.01.2016
ltybc1983 (ltybc1983) писал(а) в ответ на :
> до сих пор в учебниках по истории иногда пишут, что Сталин победил в войне, а не народ.
Подумаешь Тут у нас некоторые пишут, что Путин у нас патологически "безальтернативен", и без него в Россеи наступит полный крах. Чем не культ личности?
>>> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Не было коммунизма. >>>>>>> НЕ-БЫ-ЛО. >>>>>> >>>>>> Его и не могло быть -нельзя построить нереальное. >>>>>> Были принципы распределения и стремления. >>>>> А с чего ты взял что это не реально? >>>>> На каких таких фактах ты вывел не реальность коммунизма. >>>> >>>> Собственно такой же вопрос и тебе -на каких фактах ты вывел что его можно построить? Какие-то доказательства есть?
>>>> Я имею ввиду не в ограниченной группе.
>>>> И не при жёстких, экстремальных условиях -скажем война. >>> Ты первый утвердил невозможность тебе и карты в руки.
>> >> А как мне утвердить невозможность его построения, если попытки были и провалились они из-за того что коммунизм чужд человеческой природе его стяжательства?
>Разве. Человек общественное животное а не эгоист охотник. Как раз коммунизм естественен.
Это основной предмет спора меж коммунистами и капиталистами. Я даже не знаю как доказывать... Ну а то, что промежуточная фаза была к построению капитализма -социализм, вам ничего не говорит?
18:01 11.01.2016
Полиграф (Полиграф) писал(а) в ответ на :
> ltybc1983 (ltybc1983) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Было ещё такое зло как фашизм. Я понимаю, что с фашизмом ничто не может сравнится, понимаю зверства, которые творили фашисты.
>Афтар темы малость не грамотен. Какие такие зверства с вами совершил итальянский фашизм или франкисский фашизм? Вы, уважаемый, путаете хер с пальцем, а нацизм с фашизмом. Понасмотряться новостей и пишут бред.
Что Полиграф Полиграфович появился? Про нацизм я ничего, вроде, не говорил. Но я настолько зол... зарезал бы вас, если бы это спасло пару жизней. Но никогда этого не буду делать.
...
Я отключюсь, пока не перешёл на мат.
18:04 11.01.2016
ltybc1983 (ltybc1983) писал(а) в ответ на :
> Но я считаю, что Сталин такой же убийца как и Гитлер. Скорее всего даже хуже,
«В феврале 1954 г., — значится далее в тексте, — на имя Н.С. Хрущева была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р.Руденко, министром внутренних дел СССР С.Кругловым и министром юстиции СССР К.Горшениным, в которой называлось число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания — 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220, в ссылку и высылку — 765 180 человек». И это с учетом войны, басмачей, западных шпионов и пр.
>>> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> ltybc1983 (ltybc1983) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> ltybc1983 (ltybc1983) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> ltybc1983 (ltybc1983) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Любую палку, чем сильней перегибаешь, тем сильней она становится "злом" >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> И что? >>>>>>>> >>>>>>>> -Мы строили коммунизм; социализм -переходная стадия была. Благодаря ему нажили системный кризис... До сих пор расхлёбываем и ещё долго будем. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Тот же вопрос. >>>>>>> И что? >>>>>> >>>>>> То, что ваш фашизм наравне с другими перегибами -равен... >>>>> >>>>> Я Вам говорю, что коммунизм- больее зло чем фашизм, что Сталин убил больше людей.
>>>>
>>>> Я прекрасно понял. И потому говорю -что коммунизм, что, фашизм, что капитализм, и других "изм"ов в неразумных порциях может принести вред не сопоставимый ни с чем. >>> Расскажи нам об обсолютном коммунизме - зле.
>> >> Гулаги, Соловки... Поищи, пожалуйста сам...
>Да к старте посыл у тебя ге верный не коммунистический. А теперь возьми коммунистическую идеологию и превратить ее во зло. Ок.
А знаешь почему были Гулаги? -Их не могло бы не быть... ...А потому, что человеческая природа претит коммунистическим принципам. Т.е. говоря "Гулаги" -я имею ввиду наказания за проявления человека действий которые воспрепятствуют построению коммунизма. А такие действия будут всегда параллельно построению коммунизма.
18:08 11.01.2016
ltybc1983 (ltybc1983) писал(а) в ответ на :
> Было ещё такое зло как фашизм. Я понимаю, что с фашизмом ничто не может сравнится, понимаю зверства, которые творили фашисты.
По моему это ваш текст? Так какие такие "зверства" творил фашизм?
18:13 11.01.2016
Полиграф (Полиграф) писал(а) в ответ на :
> на имя Н.С. Хрущева была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р.Руденко......
Неужели вы всерьез считаете, что 3,5 миллиона осужденных, и 600 тыс. приговоренных к расстрелу за 23 года это много? И это на фоне революции, классовой борьбы и пр. Если просто посадить сейчас одномоментно все ворье в нашей стране и то цифры на порядок будут выше. Тем более, что согласно специфике тогдашнего УК, воровство частенько проходило по политическим статьям. Антисталинист вы наш.
Тут у нас некоторые пишут, что Путин у нас патологически "безальтернативен", и без него в Россеи наступит полный крах. Чем не культ личности?
