Хорошее высказывание Рыбака, поддерживаю полностью. Уже сто раз сказано, что сталинизм 30-х годов это очень плохо. Его осудили и сами коммунисты официально. Сколько можно плакаться и утираться слезами.
А то, что кто-то симпатизирует Сталину, так это политика. Прежде всего заостряют внимание людей на достижениях страны в сталинскую эпоху и сравнивают с нынешним временем. Вот тут и начинается борьба мнений. Получается, что , ругая Сталина, нам особо и нечем похвалиться в плане развития государства и улучшения жизни людей.
Спрашивается, за что проклинаем совдепию, ну за репрессии, и поделом, а в остальном как бы и не плохо двигались вперёд, на передовых позициях в мире были. Недостатков хватало, как в любом обществе, но они устранимы и переживаемы как нынешние кризисы. Но нашлись, как всегда "умные" люди, которые закричали, что система не работает, давай капитализм.
Теперь строим капитализм. Опять плоховато получается. Как бы не пришлось писать подобный лозунг:"Капитализм - самое большое зло 21-го века."
По поводу победы в ВОВ. Вы пишете не Сталин победил, а НАРОД. Не надо повторять эту, кем то сказанную, глупость. Конечно, победил народ, но под руководством Сталина, Жукова и других военоначальников и руководителей страны. Почитайте о роли личности в истории.
Как вы думаете, народ присоединил бы Крым к России без решения и политической воли ПУТИНА? Крым теперь будет навсегда связан с именем Путина, а победа в ВОВ - с именем Сталина. Объективный закон истории, от нашего желания сие не зависит. Исторический факт, изменению не подлежит. А то, что наши политики панически боятся упоминать имя Сталина в связи с победой над Германией, это не делает им чести и обнажает их низкую историческую культуру. С одной стороны призывают не фальсифицировать историю, и тут же неуклюже замалчивают имя Верховного Главнокомандующего в годы войны. И как это называть?
В советское время в учебниках по истории России отдавали должное всем царям, отмечали все их заслуги перед Отечеством, несмотря на то, что некоторые из них не мало поиздевались над собственным народом. Так и отмечали - прогрессивные, положительные и не хорошие стороны их правления. По другому в истории не получится, иначе придётся всех деятелей или "выбросить" на помойку или замалчивать.
10:52 12.01.2016
markusha (5491) писал(а) в ответ на :
> Как вы думаете, народ присоединил бы Крым к России без решения и политической воли ПУТИНА? Крым теперь будет навсегда связан с именем Путина, а победа в ВОВ - с именем Сталина. Объективный закон истории, от нашего желания сие не зависит. Исторический факт, изменению не подлежит.
>>> Попробуй сам порассуждать -были "враги народа" который строил коммунистическое светлое.. А что ж вы их с собой в светлое не взяли? >>> >>> К сожалению, всякое формирование (а уж такое как капитализм тем более) происходит болезненно... К счастью чистого капитализма не было негде -в чистом виде это привело бы к массовому вымиранию нищих.
>>Какая чушь.
>> Как раз революция 17 дала рывок в развитии так называемого капитализма с человеческим лицом. >> А нормальное развитие капитализма привело бы нас к новому рабовладельческому строю, если бы не соцрев. Да и сейчас мы такое наблюдаем. Так называемое кредитное рабство. Просто рабов стало слишком много, вот почему этот ресурс для капиталистичекой мрази не на столько важен как например в какой нибудь классической рабовладельческой империи. >> Но такое количество населения пагубно только для капиталистического общества.
> > Вначале надо доказывать что у меня чушь. -Ты пока не в этом не продвинулся ни на йоту...
> > Единственный момент капитализма после 17-го это НЭП, который как-то дал свободно вздохнуть частникам, и всё на этом.. Где ещё, какие кооперативы? > Капитализм -это частная собственность на средства производства. Какое бы лицо у него не было...
А в мировом масштабе привел к капитализму с человеческим лицом. Который кстати деградирует обратно в зубодробительный.
>>> Это основной предмет спора меж коммунистами и капиталистами.
>>> Я даже не знаю как доказывать...
>>> Ну а то, что промежуточная фаза была к построению капитализма -социализм, вам ничего не говорит?
>>Социализм это путь к коммунизму. >> А к чему ведет капитализм?
> > В разных странах по-разному; в некоторых приводит к так называемому "социализму&quo t;.
К псевдосоциализму. За счет ограбления неколоний. Хотя да капитализм должен издохнуть перевоплатившись в социализм. Иначе вымирание.
12:02 12.01.2016
Коммунизм - самое большое зло 20-го века
12:15 12.01.2016
Я бы построил что-то среднее между капитализмом и социализмом с преобладанием социализма. Все отрасли жизнеобеспечения в руках государства: земля, вода, леса, недра, энергетика, транспорт, оборонка, космос. Вся мелочёвка - частный бизнес. Образование и здоровье нации - забота государства и бесплатно, никакого здесь бизнеса не должно быть, кроме стоматологии и репититорства. В сельском хозяйстве - аренда земли в вечное пользование как коллективным хозяйствам, так и фермерам с правом передачи по наследству. Никакой торговли землёй. Квартирный вопрос. В крупных городах государство планомерно строит квартиры и предоставляет их по договору молодым семьям с погашением стоимости жилья в течении 30 лет, без первичного взноса и с минимальными процентами. В небольших поселениях, в зависимости от перспектив развития, можно отдавать предпочтение вторичному рынку на тех же условиях. Вот как-то так, схематично.
12:20 12.01.2016
ltybc1983 (ltybc1983) писал(а) в ответ на :
> Сталин и по сей день живёт. Есть сталинисты, и они не являются запрещёнными, как ИГИЛ. Я этого не понимаю. Сталинисты живут среди нас, идеология чуть ли не пропагандируется по ЦТВ. Это странно для 21-го века.
Я - сталинист. Нас таких в России более 80%. Живите и трепещите! Всё равно наше время придёт! Не может из говна вытащить Россию ни один режим, кроме сталинского!!! А мы погружаемся в дерьмо всё быстрее и быстрее!
12:22 12.01.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Коммунизм - самое большое зло 20-го века
Это нужно ещё посмотреть для кого?
12:24 12.01.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Коммунизм - самое большое зло 20-го века
Не. Идиотизм утверждающих что коммунизм самое большое зло 20 века вот настоящее вселенское зло.
12:37 12.01.2016
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> ltybc1983 (ltybc1983) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сталин и по сей день живёт. Есть сталинисты, и они не являются запрещёнными, как ИГИЛ. Я этого не понимаю. Сталинисты живут среди нас, идеология чуть ли не пропагандируется по ЦТВ. Это странно для 21-го века.
> > > Я - сталинист. Нас таких в России более 80%. Живите и трепещите! Всё равно наше время придёт! Не может из говна вытащить Россию ни один режим, кроме сталинского!!! А мы погружаемся в дерьмо всё быстрее и быстрее!
Кого и куда тащить будете, себя из говна или других в говно.
>>>> Брать капитализм надо в отдельно взятой стране, а уж потом учитывать его степень империализации и глобализации. И главное -капитализму и его хищнической природе всегда должна противостоять социальная политика государства.
>>>> Я не спорю -капитализм тоже приводит к кризисам. Но это не причина искать какие-то нереальные пути... >>> Не а. Капитализм сейчас глобален, значит отдельно взятый конь в вакууме ни черта не покажет истину.
>> >> Глобален поскольку-постольку. .. Государство в национальных интересах устанавливает свои правила, ограничивая потоки капиталов. Одновременно может даже "охранять" "свой капитализм", т.е. интересы инвесторов.
>
> Это делают только развитые страны коих штук 20. И ни кто не отрицает что капитал использует своих ставлеников в правительстве для борьбы с конкурентами. Обычная вшивая возня в переделе сфер влияния и денежных потоков. > Но национальные правительства уже давно потеряли то влияние на капитал. И по сути странами и миром правят капиталистические шайки. > Которые создают островки благополучия там и только там где концентрируется капитал и сами капиталисты.
Да, ты прав. А теперь расставим всё по своим местам: Все остальные эти страны являются зависимыми от этих 20-ти -потому-то они и бедные так их легче грабить. Хотя есть и исключения -Кувейт, например; Там много нефти и поэтому этой зависимой стране нужна твёрдая стабильность чтобы её народ "не мешал". Что касается "капиталистических шаек", то здесь в чистом виде ФРС и его инструмент -МВФ. У наших "шаек" тоже глаза горят, но называть их одним целым -это было бы неправильно.
> А что доказывать. Чистый капитализм был. В начале 20 века.
> Когда детей было легче и дешевле эксплуатировать чем взрослых. > Притом вымирание нищих в капиталистической обществе просто невозможна ибо именно эксплуатация нищих и является основой капитализма. > Вернее обворовывание людей труда превращая их в нищих.
Тоже верно -был в самом своём начале. -Пьеса Горького "На дне" отображает это первичное чистое состояния капитализма.
И наш народ не придумал ничего лучшего, чем свернуть голову монархии и буржуазии... Хотя та же Америка сполна в то время хлебнула эксплуатации. Было у них даже время террора на профсоюзных деятелей... Это сейчас позабыты их страдания, потому, что они жнут плоды того времени. А мы хотим и рыбку съесть и на *** с...ть. Хотя народ пока молчит. 17-й, наверно, помнит
>>> >>> >>> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Очень интересная позиция! >>>> Попробуй сам порассуждать -были "враги народа" который строил коммунистическое светлое.. А что ж вы их с собой в светлое не взяли? >>>> >>>> К сожалению, всякое формирование (а уж такое как капитализм тем более) происходит болезненно... К счастью чистого капитализма не было негде -в чистом виде это привело бы к массовому вымиранию нищих. >>> Какая чушь.
>>> Как раз революция 17 дала рывок в развитии так называемого капитализма с человеческим лицом. >>> А нормальное развитие капитализма привело бы нас к новому рабовладельческому строю, если бы не соцрев. Да и сейчас мы такое наблюдаем. Так называемое кредитное рабство. Просто рабов стало слишком много, вот почему этот ресурс для капиталистичекой мрази не на столько важен как например в какой нибудь классической рабовладельческой империи. >>> Но такое количество населения пагубно только для капиталистического общества.
>> >> Вначале надо доказывать что у меня чушь. -Ты пока не в этом не продвинулся ни на йоту...
>> >> Единственный момент капитализма после 17-го это НЭП, который как-то дал свободно вздохнуть частникам, и всё на этом.. Где ещё, какие кооперативы? >> Капитализм -это частная собственность на средства производства. Какое бы лицо у него не было...
>А в мировом масштабе привел к капитализму с человеческим лицом. Который кстати деградирует обратно в зубодробительный.
Ну и не хрен отпускать хватку -их надо держать и сопротивляться им. Спокойствие забудьте...
>>> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Это основной предмет спора меж коммунистами и капиталистами. >>>> Я даже не знаю как доказывать...
>>>> Ну а то, что промежуточная фаза была к построению капитализма -социализм, вам ничего не говорит?
>>> Социализм это путь к коммунизму. >>> А к чему ведет капитализм?
>>
>> В разных странах по-разному; в некоторых приводит к так называемому "социализму&quo t;.
>К псевдосоциализму. > За счет ограбления неколоний. > Хотя да капитализм должен издохнуть перевоплатившись в социализм. Иначе вымирание.
