>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на [post=/internal
>>
>>> Отправьте этого песонажа в игнор, да и дело с концом.
>>Спасибо за совет. Вы и меня отправляли в игнор, как только вам что-то не понравилось в моих сообщениях. Такая реакция характерна для провинциалов.
>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение: >>
>>> Кстати, к немцам Dieter Hiftler никакого отношения не имеет. Не раз я его пытал по поводу его этноса, особенно меня интересовало, есть ли у него немецкие корни, он - или молчал как партизан или переводил разговор на другую тему. Из чего я сделал вывод, что он не немец.
>>Это ещё один образчик провинциального мышления! Надо вовсе ничего не понимать в поведенческих этномотивах, чтобы спороть такую чушь.))
> > Я прячусь на пару дней в игноре от участника форума, когда он становится назойлив. Даю ему время успокойится, не более того.
Я вообще стараюсь свести разговор конкретно с вами к минимуму. Но даже и мой единичный пост кажется вам назойливым, коль скоро он не соответствует вашим ожиданиям.
> Ну хорошо, допустим я, прожив всю жизнь в стране с непростой межэтнической ситуацией, до сих пор ничего не понимаю "в поведенческих этномотивах". Тогда сами объясните, вы же наверное специалист. С чего вы взяли, что этот человек Dieter Hiftler - немец? Из за флажка на аватарке?
Как говорит госпожа Монтян — в Африке есть племена, которые и ныне не догадываются о связи между половым соитием и деторождением; при наличии и того и другого. Так что вы не одиноки в своём неведении.)
> Нелепо, кстати, что вы назвали его "младоевропейцем". Вы в курсе, что так нызвают граждан стран, недавно вступивших в ЕС?
Нелепость только у вас в мозгах. Помнится, вы недоумевали, почему прибалтов называют лимитрофами. Хе-хе. Так вот, для тех, у кого и прищепка — великое изобретение: "младоевропейцы" — это не устоявшийся термин, используемый в разных смыслах. В том числе и в качестве названия тех переселенцев, кто сравнительно недавно угнездился в Европе.
16:42 11.01.2016
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Само "европейское мышление" давно уже проблема.. И для них и для нас.. Мы же их абсолютно не понимаем.. Как и они нас.. Но если мы не лезем к ним со своим "мышлением", то они со своими "свиным рылом в калашный ряд" -- при великом удовольствии.. Что это за отношения такие - Центр ли к Метрополии, или католики в православным, или может белые к неграм -- лично я не понимаю.. > Какой-то аппендицит ЕвроАзии вдруг захлебнулся своей исключительностью.. С чего вдруг ?..
>> Вообще-то весьма забавляет высокомерие репатрианта к своим бывшим соотечественникам исключительно по причине смены места своего проживания...
>Хорошо..
Чушь полная. Среднестатистический француз ничем не отличается от среднестатистического россиянина.
> 1. Судить по эмигранту о европейском мышлении. > 2. Судить по одному человеку о европейском мышлении. > 3. Причем брать в качестве примера явного мракобеса.
Всегда удивлялся вашей способности, Енот, к неадекватному восприятию текста. Человек, о котором вы говорите (и в моём тексте, я полагаю, это было показано совершенно внятно) явился лишь поводом для разговора о гораздо более широком явлении, нежели какая-то отдельная личность. И этот Гифтлер вовсе не мракобес, а просто иллюстрация характерного европейского мышления.
16:54 11.01.2016
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на :
> Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "критерий правильности" на "критерий правоты"
> > А если наше государство станет богаче ихнего, не подорвёт ли это их уверенность в своих императивах? Или снова будут искать убеждения в своей правоте?
Позже я разверну этот тезис. Действительно, внешнее благополучие уже давно стало для европейцев критерием их правоты. Однако, они с лёгкостью необычайной меняют критерии, как только те перестают отвечать главной цели. Если у европейцев дороги лучше, чем у остальных — они объявляют качество дорог критерием своей правоты. И так до упора.))
16:59 11.01.2016
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> Среднестатистический француз ничем не отличается от среднестатистического россиянина.
Да ладно
17:09 11.01.2016
Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> "критерий правильности" на "критерий правоты"
>> >> А если наше государство станет богаче ихнего, не подорвёт ли это их уверенность в своих императивах? Или снова будут искать убеждения в своей правоте?
>Позже я разверну этот тезис. Действительно, внешнее благополучие уже давно стало для европейцев критерием их правоты. Однако, они с лёгкостью необычайной меняют критерии, как только те перестают отвечать главной цели. Если у европейцев дороги лучше, чем у остальных — они объявляют качество дорог критерием своей правоты. И так до упора.))
А как только мы "выбьемся" они объявят нас своими друзьями? И после этого они начнут гнобить третьи страны? А когда они окончательно загнобят третьи страны, их(европейское правительство и капиталисты) не начнут "экспортировать демократию"?
17:36 11.01.2016
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на [post=/internal
> А как только мы "выбьемся" они объявят нас своими друзьями?
Нет. Этого никогда не будет, поскольку европейцы видят в России не Европу, а европейскую альтернативу. Европа готова при известных условиях даже турков признать Европой, поскольку Турция не предлагает Европе никакой иной альтернативы её нынешнему укладу. Но только не Россию с её смыслами. А Россия никогда не согласится на европейский императив, поскольку он неизбежно ведёт к разрушению российской государственности.
18:14 11.01.2016
Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на [post=/internal
>> А как только мы "выбьемся" они объявят нас своими друзьями?
>Нет. Этого никогда не будет, поскольку европейцы видят в России не Европу, а европейскую альтернативу. Европа готова при известных условиях даже турков признать Европой, поскольку Турция не предлагает Европе никакой иной альтернативы её нынешнему укладу. Но только не Россию с её смыслами. А Россия никогда не согласится на европейский императив, поскольку он неизбежно ведёт к разрушению российской государственности.
Согласен. С некоторым нюансом -самый лучший вариант европейский(Китая тоже касается) -это мы, как сырьевой ресурсный, придаток, и рынок труда. -И это первично. И вообще -по-моему Россия часто стояла на пути европейских великих правителей. А уж вторично -это, говоря проще, антироссийский гон...
06:14 12.01.2016
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Само "европейское мышление" давно уже проблема.. И для них и для нас.. Мы же их абсолютно не понимаем.. Как и они нас.. Но если мы не лезем к ним со своим "мышлением", то они со своими "свиным рылом в калашный ряд" -- при великом удовольствии.. Что это за отношения такие - Центр ли к Метрополии, или католики в православным, или может белые к неграм -- лично я не понимаю.. >> Какой-то аппендицит ЕвроАзии вдруг захлебнулся своей исключительностью.. С чего вдруг ?..
>>> Вообще-то весьма забавляет высокомерие репатрианта к своим бывшим соотечественникам исключительно по причине смены места своего проживания...
>>Хорошо..
> > Чушь полная. Среднестатистический француз ничем не отличается от среднестатистического россиянина.
Да все люди братья.. Если мы одинаковые, чего же они нас постоянно "лечат"?.. Кто мы для них - свои еретики или чуждая цивилизация ?.. Похоже, что второе..
>> До чего мелко, Кирад... >> >> 1. Судить по эмигранту о европейском мышлении. >> 2. Судить по одному человеку о европейском мышлении.
>> 3. Причем брать в качестве примера явного мракобеса. >> >> Интересно, как бы на это посмотрел форум, если бы кто-то взялся судить о российском мышлении по Жириновскому?
>Не торопись осуждать Кирада. В заглавии темы "Разберём предметный случай "европейского" понимания свободы слова" обозначено, что разбирается предметный случай, а слово европейский видимо не зря взято в кавычки. > Мне вот например, до зарезу интересна эта тема, по личным мотивам.
> Я когда то покидал Родину, надолго, стал гражданином другой страны, и все же наступил момент когда решил вернуться. > Знаешь сколько я видел бывших соотечественников, очень похожих на того чудика, которого описывает Кирад? И все они, за редкими исключениями вели себя подобным образом, как только узнавали что я собираюсь возвращаться в РФ, они совершенно искренне считали меня ненормальным и приводили такие доводы и аргументы , что хоть стой, хоть падай, хотя многие из них покинули Россию гораздо раньше меня и знать многих реалий просто не могли, их "искренняя и неутолимая" эээ....нелюбовь так скажем, к бывшему отечеству, была неистово искренней и беспощадной > А я все же вернулся и ни о чем не пожалел.
А вы почему вернулись?
15:52 12.01.2016
Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на :
> Турция не предлагает Европе никакой иной альтернативы её нынешнему укладу. Но только не Россию с её смыслами.
У России какие смыслы?
15:57 12.01.2016
Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на :
> Нелепость только у вас в мозгах. Помнится, вы недоумевали, почему прибалтов называют лимитрофами. Хе-хе. Так вот, для тех, у кого и прищепка — великое изобретение: "младоевропейцы" — это не устоявшийся термин, используемый в разных смыслах. В том числе и в качестве названия тех переселенцев, кто сравнительно недавно угнездился в Европе.
Доказать сможете?
17:35 12.01.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> А вы почему вернулись?
Не знаю. Не могу объяснить. Поднадоело мне там, заметил, что по русски стал с акцентом разговаривать. Вообще то я по паре месяцев в году там живу, но постоянно все таки в РФ теперь.
18:18 12.01.2016
Так вот, продолжу... Европейские императивы имеют давнюю историю. Скажем, демократические процедуры — это чисто европейское изобретение, прослеживающееся ещё со времён афинской так наз. демократии. Парадоксальным образом эта демократия сочеталась с крайней степенью нетерпимости ко всякому инакомыслию, что наложило отпечаток на всю историю европейства. Некоторые послабления в инакомыслии допускались только по завершении государственного строительства, мыслимого европейцами в качестве некоего цивилизационного проекта, а не простого рутинного учреждения государственных институтов. Это означает, что государство в европейском сознании мыслится, как центр мироздания и предназначено не столько для удовлетворения потребностей собственных граждан, сколько для утверждения европейских порядков во всей Ойкумене. А, если жителям Ойкумены такие порядки не нравятся, то тем хуже для жителей Ойкумены. Это как раз то самое, что Киплинг назвал "бременем белого человека." В разговорах и прокламациях это "принесение отсталым народам благ цивилизации", а в реалиях это оголтелое ограбление народов в целях финансирования благополучия метрополии.
