> У нас власть считает что они на высокой должности в стране чтобы кормление себе обеспечить...
Это вы сами за власть выдумали или у вас есть официальное заявление об этом?
> .... а ответственности перед народом у них никакой.....
А какую именно ответственность они якобы должны нести перед народом, по-вашему? С этого места поподробнее, пожалуйста.
00:30 08.01.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Это вы сами за власть выдумали или у вас есть официальное заявление об этом?
Конституцию читайте
Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
Статья 7
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
> Конституцию читайте > Статья 2 > Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства. > > Статья 3 > 1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
> > Статья 7 > 1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
Ну, и где тут заявленное вами якобы то, что «...власть считает что они на высокой должности в стране чтобы кормление себе обеспечить...»? В приведенных вами статьях об этом ни слова не сказано. Привести цитату из Конституции то непонятно для чего - это знаете ли, любой дурак может. Таки что там насчет того, кому именно и за что имено стыдно то должно быть?
00:36 08.01.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Ну, и где тут заявленное вами якобы то, что «...власть считает что они на высокой должности в стране чтобы кормление себе обеспечить...»?
Это не декларируется - это делается.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Привести цитату из Конституции то непонятно для чего - это знаете ли, любой дурак может.
А уж сколько дураков лезет с дешевым словоблудием чтобы заболтать тему
00:44 08.01.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Это не декларируется - это делается.
Снова пустое, ничем не обоснованное и никак не подтвержденное заявление.
> А уж сколько дураков лезет с дешевым словоблудием чтобы заболтать тему
Именно поэтому я и прошу вас хоть чем-нибудь подтверждать правдивость и достоверность ваших заявлений.
00:49 08.01.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Снова пустое, ничем не обоснованное и никак не подтвержденное заявление.
Жизнью и историей подтвержденное.... На том же сравнении Екатерины и Иосифа
00:54 08.01.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Нужны глубинные социальные реформы…
Нужно понимание происходящего и только потом ПРЕДЛОЖЕНИЕ и обсуждение предлагаемого ПОРЯДКА.
Понимание происходящего здесь --- Идея, заложенная иудеями, о причинах будущей разжигаемой войны между украинцами и русскими.
Эта речь была сказана Шнеерсоном в 1994-м году и опубликована в 2001-м году в Вологодской газете «Славянин», N-4(32), 2001 год.
Украинец будет думать, что борется против экспансионистской России, борется за свою самостоятельность, будет думать, что, наконец, обрёл свою свободу, в то время, как полностью попадает в зависимость от нас. То же самое будут считать и русские, будто отстаивают они свои национальные интересы, возвращают «незаконно» отобранные у них земли и прочее. Всё это мы будем делать под предлогом разных суверенитетов, борьбы за свои национальные идеалы. В то время мы не дадим ни одной из сторон самоопределиться на основе национальных ценностей и традиций. В этой войне дураков славянское быдло будет ослаблять себя и укреплять нас, главных дирижеров смуты..
Источник 1 :
Источник 2 :
01:14 08.01.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Ну и где вы там бегаете со своими виртуальными вилами?
Обратимся к КОБ, к схеме поясняющий важность различения уровней в управлении обществом
Верхний уровень наиболее МОЩНЫЙ и он МЕТОДОЛОГИЧЕСКИЙ. В нём задаются вопросами "поиска истины". В нём подсказка о "триедином" общественном укладе, о "триедином" способе мышления членов общества как мышлении неконфликтном позитивном перспективном исключающем системные кризисы и тупики "конфликтного" развития.
.
01:39 08.01.2016
Как вариант выдранный из КОБ...
Применительно к структурам государства МЕТОДОЛОГИЧЕСКОЕ управление становится КОНЦЕПТУАЛЬНЫМ управлением/властью
В остальном, гос.структуры те же, о структуре самого общества ничего не сказано. А можно было и сказать, как вариант общества БЕЗ наличия ИМУЩИХ членов общества. Так как сегодня ИМУЩИЕ - это инициаторы ЭКСПЛУАТАЦИИ неимущих, это классовые паразиты в "конфликтном" обществе.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> интересно...будут ли наши потомки смеяться...читая Никанета...)))
>> >> Думаете войдёт-таки стервец в анналы истории?
> > в анналы форума вошёл...если...таки записи не сотрут...почему бы не почитать его...)
> > кстати...Вы заметили...наш Котик все чаще переходит на... - ты дурак...ты не умный...и т. д...Я конечно не специалист...но таки прослеживается...мания величия со старческим маразмом...) > а ведь когда был портвейном (777)...слоник даже прикольно смотрелся...на батуте...видать...допрыгался...)))
Никанет войдет стопудово в Историю со своими Идеями, например через мои меж-интернетные темы, выходящие за пределы этого форума. А вот ваши комменты , увы, я все удаляю, как никчемный флуд. Так что вы не очень то пыжьтесь и примазывайтесь к Никанету - не поможет.
01:48 08.01.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Демократия - это процесс!!! И в основе его не формальные институты (парламент, выборы, суд и т.д.), а зрелое гражданское общество представляющее интересы большинства народа.
Еще раз повторяю - демократия либо есть, либо ее нет. И если демократии нет, то никакого гражданского общества без нее не будет.
В основе демократии в государстве лежат работающие демократические институты. А вы ставите телегу впереди лошади - хотите, чтобы гражданское общество появилось в условиях авторитарного режима правления. В таких условиях все институты, которые и должны быть столпами демократического общества, оказались подмяты правящим авторитарным режимом, который и сделал их формальными и выхолостил из низ всю суть их предназначения.
Как может появится гражданское общество, если в государстве действуют запреты (законодательно оформленные и произвольные) на любое самостоятельное проявление гражданской инициативы?
> А наши "демократы" всё норовят телегу поставить впереди лошади. Почему? Потому что исходили из ложной посылки что общество в России такое же как и в Европе, но есть злые коммунисты которые не дают ему нормально и по-европейски функционировать.... > Отсюда - убрать коммунистов, ввести парламент, выборы и многопартийность ... И....voi la!!! Вот тебе и "демократия"!!!
> > Это срабатывает в Чехии где УЖЕ есть ОСНОВА демократии - гражданское общество, но не у нас....где его нет. > Начинать надо с основы.
Я вам выше написал, что является ОСНОВОЙ.
Какие такие "демократы" пришли после распада СССР к власти? Какая номенклатура правила в Союзе, та и продолжила править в РФ. И все их "ужимки и прыжки" гроша ломаного не стоят, ни в 90-е. ни теперь.
В 90-е еще были элементы демократии, где-то по недосмотру, где-то для для того, чтобы номенклатура могла сменить облик. А к концу правления Ельцина этой декорации уже не надо стало. "Переоделись, переобулись" и опаньки - якобы новая власть пришедшая демократическим путем... навсегда.
01:54 08.01.2016
- Нужны глубинные социальные реформы
Глупости всё это.
========== Любую должность надо покупать тюрьмой или смертью
Необходимо добиваться того, что бы любая должность покупалась на аукционе тюрьмой ил смертью.
И чтобы за покупку должности соискатель на неё платил собственной свободой и смертью и свободой и смертью своей родни - папы, мамы, жёны, дети, братья, сёстры.
Тот, кто заплатит большим сроком, тот и получает должность.
Пусть делает, что хочешь - убивай, насилй, грабь, ври, твори справедливость, добро и прочие глупости.
Но по окончании полномочий, он и вся его богомерзкая родня отправляются в тюрьму или к стенке.
Родня не хочет страдать вместе с тем, кто купил должность? Пусть пишут отречение.
- Я, папа-мама, не хочу в тюрьму и не хочу умирать, и поэтому отрекаюсь от сына-дочери. - Я, сын-дочь, не хочу в тюрьму и не хочу умирать, и поэтому отрекаюсь от папы-мамы. - Я, брат-сестра, не хочу в тюрьму и не хочу умирать, и поэтому отрекаюсь от брата-сестры. - Я, дядя-тётя, не хочу в тюрьму и не хочу умирать, и поэтому отрекаюсь от племянника-племянницы. - Я, племянник-племянница, не хочу в тюрьму и не хочу умирать, и поэтому отрекаюсь от дяди-тёти.
Пусть, каждый и каждая, получит право купить должность собственными страданиями и страданиями своей родни. Купив, пусть делают, что хотят.
Но после окончания полномочий - тюрьма или смерть.
01:59 08.01.2016
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> В основе демократии в государстве лежат работающие демократические институты.
А откуда они берутся? Из пустоты?
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> Как может появится гражданское общество, если в государстве действуют запреты (законодательно оформленные и произвольные) на любое самостоятельное проявление гражданской инициативы?
Почитайте как-нибудь историю Англии.... Там столетиями шел процесс борьбы разных национальных, социальных, религиозных групп.... В этой борьбе и рождалось гражданское общество.... И только теперь появилась готовенькая красивенькая демократия....
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> Какие такие "демократы" пришли после распада СССР к власти? Какая номенклатура правила в Союзе, та и продолжила править в РФ.
Чубайс и Березовский из совковой номенклатуры? Гусинский из номенклатуры? Гайдар?
И вообще? Где же тогда "настоящие" демократы?? Назовите мне их??
> В действительности Дарью Салтыкову, хотя и можно с полным правом назвать настоящим "извергом рода человеческого", но ...
> кому интересно узнать что было дальше, то ... (раскрыть)
при этом ни в коей мере нельзя считать изгоем из среды русского дворянства того времени. Напротив, от нее тянутся множество нитей к известнейшим фамилиям московской и петербургской знати. Салтычиха состояла в близком родстве с Дмитриевыми-Мамоновыми, Муравьевыми, Строгановыми, Головиными, Толстыми, Тютчевыми, Мусиными-Пушкиными, Татищевыми, Нарышкиными, князьями Шаховскими, Голицыными, Козловскими... > И эта связь не была формальной. Знатные родственники не однажды выручали преступницу своим влиятельным заступничеством. Достаточно сказать, что следствие о совершенных кровожадной помещицей преступлениях начиналось 21 раз! И всегда прекращалось без всяких последствий и вреда для убийцы. По свидетельству очевидцев, оглядев истерзанное после пыток тело дворовой женщины Прасковьи Ларионовой, Салтыкова обратилась к окружавшим ее в молчании слугам не то с торжеством, не то с угрозой: "Никто ничего сделать мне не может!" > В поместьях соседей и родственников Салтыковой творились часто не меньшие злодеяния, а об извращенном садизме княгини Козловской было широко известно в том числе и при императорском дворе. Насилие над зависимыми людьми стало нормой в России XVIII столетия, и "благородные" насильники чувствовали себя совершенно безнаказанными. > Показательное осуждение Салтычихи ничего не изменило и не могло изменить в нравах поместного дворянства. Сама Екатерина вскоре отступилась от намерений хоть в чем-то смягчить участь крепостных. Она справедливо опасалась задевать интересы помещиков, составлявших практически единственную опору все еще слишком шаткого трона. > В ответ на новые обращения крестьян, искавших защиты правительства от жестокости помещиков, вышел императорский указ, запрещавший подобные жалобы раз и навсегда. Указ гласил, что "которые люди и крестьяне в должном у помещиков своих послушании не останутся и недозволенные на помещиков своих челобитные, а наипаче ее императорскому величеству в собственные руки подавать отважатся, то как челобитчики, так и сочинители наказаны будут кнутом и прямо сошлются в вечную работу в Нерчинск..."
> Таким образом, сама государственная власть утверждала в обществе и, в первую очередь, в среде дворянства, отношение к крепостному крестьянину, как к личной собственности хозяина. И не просто утверждала, но и защищала в практической жизни с помощью законодательства и военной силы. > В.О. Ключевский писал по этому поводу, что в российской империи "образовался худший вид крепостной неволи, какой знала Европа, -- прикрепление не к земле, как было на Западе, даже не к состоянию, как было у нас в эпоху Уложения, а к лицу владельца, т. е. к чистому произволу". >
А куда тогда смотрели русские Либералы? Где их Свобода Слова и Совесть была ? Почему на всю Европу правящий режим не опозорили ... санкции бы ввели на невъезд кому попало?
И подскажите там своему Ключевскому, , что прописка и регистрация в России до сих пор не отменена , что мешает она свободному перемещению её граждан. В ЕС перемещаться еще хуже стало,.... туда Визы нужны, страховые поборы там всякие и наличие кучки денег требуется кэшем иметь
02:26 08.01.2016
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> Почему противоречат? Да потому, что не возникнет гражданское общество, и не появится обратная связь между властью и гражданами страны, без демократии и прав человека, которые являются основой либеральных ценностей.
Демократия и либерализм имеют разные ценности, тем они и различаются. Если на пальцах, то ... Либералы считают Демократов "быдлом" .
