Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Русский стыд за свою элиту и самих себя.

  Volvad
volvad


Сообщений: 14100
15:46 07.01.2016
Нетолерантный, вы в своей статье обозначили вехи. Причем - поверхностно. Эдакие рассуждения пикейных жилетов. Тогда-то было так-то, затем вот так-то. Делалось - не делалось... но все были такие няшки... уж как старались, как старались, чтобы было как лучше... а получилось как всегда - спираль... противозачаточная... от нормальной жизни страны и людей ее населяющих.

Ну, и в конце вашего поста благие пожелания про " механизмы обратной связи и гражданское общество". И эти ваши благие пожелания прямо противоречат вашему же посылу о демократических либеральных злыднях, кои все испортили, мол.

Почему противоречат? Да потому, что не возникнет гражданское общество, и не появится обратная связь между властью и гражданами страны, без демократии и прав человека, которые являются основой либеральных ценностей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vDocentv
vDocentv


Сообщений: 11550
15:58 07.01.2016
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Таки - нефть меньше 33, доллар - 75. Чего он еще скажет?
quoted2
> Как что,... дождаться, когда до 100 дойдет и запретить внутреннее свободное хождение зеленых бумажек в своем государстве.
> Внутри государства только свои деньги должны быть в ходу... иначе какой это суверенитет, когда ставки рефинансирования в государствах в разы различаются.
>
quoted1


Осталось понять, чего это даст, когда все производство с с. х. и наукой завязано на импортные комплектующие и сырье. Т. е. от инфляции, связанной с падением рубля, все равно никто не уйдет, т. к. производители отечественные(которых все равно нет, на секундочку) по-любому издержки в баксах несут. Что и заложат в цену товара.

Но ясно - что-то будет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
16:29 07.01.2016
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хартия вольности в Англии появилась в то время, когда в России было официально закреплено Крепостное право, странно что вас более заботит судьба ниггеров, коих вожди их продавали и Европейцам и Арабам, а не история закобаления собственного народа)
quoted1

А что кремлеботам ещё остается? Только уводить всё в словоблудие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
16:34 07.01.2016
Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если мы говорим о граблях,надо разбираться кто эти грабли подкладывает.И если посмотреть на события 100 летней давности,а также события 36-45гг,то есть схожие моменты нынешнего времени.схема одна и та же,американские деньги-революция-гражданская война-война мировая.с незначительными отличиями.т.е. схема одна,разная только реакция моего государства.
quoted1

Сидит чукча на суку на дереве, пилит его. Идет мимо русский:
- Чукча, да ты ведь так свалишься скоро!
Чукча не отвечает, продолжает пилить сук. Русский проходит мимо. Вдруг сзади него - треск, шум. Поворачивается. Чукча сидит в сугробе и качает головой:
- Ну русский, ну ты шаман!


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
16:40 07.01.2016
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
> а закаление собственных крестьян было похуже, чем в России..
quoted1

Так чтобы крестьяне были личной собственностью помещика .... такое у них было редко и в очень давние времена.... быстро от этого ушли....

А у нас это БЫЛО в 19 веке....

Серьёзный удар по крепостному праву оказало восстание Уота Тайлера. В XV веке практически повсеместно в Англии произошло освобождение крестьян из личной крепостной зависимости и замена её поземельной. Барщина была заменена денежной рентой
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
16:43 07.01.2016
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
> И, кстати, об отмене крепостного права стали помышлять еще... при Николае 1, которого вы тут так же поминули всуе..
quoted1

Его все ждали после широкого участия народа в победе над Наполеоном....
Но помещиков жаба задушила.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
16:46 07.01.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я же просто взял вилы в руки и выискиваю следующую жертву,
quoted1

Ну и где вы там бегаете со своими виртуальными вилами?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
17:22 07.01.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ни Екатерина II, ни Александр I так ничего и не сделали……А что именно то они вообще должны были сделать, по-вашему?
quoted1


Свою программу император начал проводить в жизнь, еще будучи соправителем матери. В 1765 году он запретил дворянам Чехии и Моравии подвергать своих крестьян смертной казни. Когда в 1772 году после первого раздела Речи Посполитой Австрия получила Галицию, где польская шляхта обращалась с украинским крестьянством как с тягловым скотом, запрет на убийства был распространен и на эту область. Более того, в 1775 году в Галиции шляхте запретили избивать крестьян и отнимать у них имущество.

После смерти Марии-Терезии в 1780 году Иосиф II основательно взялся за модернизацию империи, но каждым новым указом создавал себе новых врагов. ..... Наконец, он решил освободить крестьян и настроил против себя все дворянство империи.

В 1781 году, после того как в Галиции замучили очередного крепостного, император запретил продавать крестьян без земли, а затем и вовсе объявил о равноправии всех подданных империи и об освобождении крестьян от крепостной зависимости. В западных областях державы Габсбургов крепостное состояние заменялось так называемым умеренным подданством.

В 1783 году архитектор австрийской перестройки приехал в Трансильванию, чтобы пообщаться с народом. Крестьяне пали к его ногам и в красках описали свои злоключения, после чего император с ходу объявил об отмене крепостного права в крае.

Иосиф II уехал в Вену, а перемены в Трансильвании так и не начались. В 1784 году румынский крестьянин по имени Хория объявил, что император лично поручил ему поднять восстание против венгерской знати, и в Трансильвании вспыхнул кровавый бунт, стоивший жизни многим дворянам. Восстание было подавлено, Хория и его ближайшие сподвижники четвертованы, но Иосиф II в 1785 году все же распространил отмену крепостного права на восточные области империи.


На смертном одре Иосиф II внезапно отменил все свои реформаторские указы, кроме законов об упразднении крепостного права. 20 февраля 1790 года император скончался, и австрийская перестройка завершилась.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
17:31 07.01.2016
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на сообщение:
> ваши благие пожелания прямо противоречат вашему же посылу о демократических либеральных злыднях, кои все испортили, мол.
quoted1

Ага..... Так "демократия" уже оказывается приватизирована как бренд Ходорковскими, Касьяновыми, Чубайсами и иже с ними?

Мол не замай нашего

Так же как "патриотизм" бренд который застолбил за собой Путин и его госкапиталистическая номенклатура

Volvad (volvad) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да потому, что не возникнет гражданское общество, и не появится обратная связь между властью и гражданами страны, без демократии и прав человека,
quoted1

А "демократия" появляется сама по себе? Достаточно только парламент формально учредить, да все крупные масс-медиа продать олигархам?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volvad
volvad


Сообщений: 14100
17:53 07.01.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так "демократия" уже оказывается приватизирована как бренд Ходорковскими, Касьяновыми, Чубайсами и иже с ними?
quoted1

Демократия не может быть кем-то приватизирована. Она либо есть, либо ее нет.
При чем здесь упомянутые вами персоны, непонятно.
Вы о демократии и либерализме сказали в негативном контексте.
Вы же не сказали, что вот такие-то конкретные лица все оболгали и извратили.
Знаете, даже странновато,что вместо "разбора полетов" вы мне выдаете шаблон в виде вышеперечисленных фамилий. Эдакий набор пугал на все варианты разговора.

Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> А "демократия" появляется сама по себе? Достаточно только парламент формально учредить, да все крупные масс-медиа продать олигархам?
quoted1

Ну так расскажите, как должна появиться демократия в условиях демократической Конституции и полного набора демократических институтов в государстве?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
18:09 07.01.2016
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на сообщение:
> Демократия не может быть кем-то приватизирована. Она либо есть, либо ее нет.
quoted1

Как там у тетки гламурной ее романчик называется... ЛюбOFF/ON

Вкл. - есть "демократия", выкл. - нет "демократии"

Демократия - это процесс!!! И в основе его не формальные институты (парламент, выборы, суд и т.д.), а зрелое гражданское общество представляющее интересы большинства народа.

А наши "демократы" всё норовят телегу поставить впереди лошади. Почему? Потому что исходили из ложной посылки что общество в России такое же как и в Европе, но есть злые коммунисты которые не дают ему нормально и по-европейски функционировать....
Отсюда - убрать коммунистов, ввести парламент, выборы и многопартийность ... И....voi la!!! Вот тебе и "демократия"!!!

Это срабатывает в Чехии где УЖЕ есть ОСНОВА демократии - гражданское общество, но не у нас....где его нет.
Начинать надо с основы.


Volvad (volvad) писал(а) в ответ на сообщение:
> При чем здесь упомянутые вами персоны, непонятно.
quoted1

Так я что ли в западной прессе пишу статьи о Ходорковском как о лидере русского демократического движения????

Volvad (volvad) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы же не сказали, что вот такие-то конкретные лица все оболгали и извратили.
quoted1

Так а где те которые не извратили? И принимают ли их в посольстве США??
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
22:38 07.01.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> На смертном одре Иосиф II внезапно отменил все свои реформаторские указы, кроме законов об упразднении крепостного права. 20 февраля 1790 года император скончался, и австрийская перестройка завершилась.
quoted1
А просто, коротко и внятно, и без этих «портянок» непонятно о чем - что именно то они вообще должны были сделать, по-вашему? Причем тут вообще Иосиф II?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
23:54 07.01.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> А просто, коротко и внятно, и без этих «портянок» непонятно о чем - что именно то они вообще должны были сделать, по-вашему? Причем тут вообще Иосиф II?
quoted1


А что же тут непонятного?

Иосиф II и Екатерина II современники. Он даже путешествовал по России и встречался с Екатериной.

Оба считали крепостное право дикостью. Оба понимали что если отменить крепостное право то станешь заклятым врагом для помещиков.

Но!!! Екатерина так НИЧЕГО и не сделала для его отмены, а даже наоборот усилила его гнет в соответствии требованиями помещиков, а Иосиф отменил крепостное право в своей империи несмотря ни на что.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
23:58 07.01.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но!!! Екатерина так НИЧЕГО и не сделала для его отмены...
quoted1
А какой идиот вам вообще сказал, что она якобы обязательно должна была это сделать? Мало ли что там себе Иосиф устроил. Он то не в России жил.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
00:14 08.01.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> А какой идиот вам вообще сказал, что она якобы обязательно должна была это сделать? Мало ли что там себе Иосиф устроил.
quoted1


Так об этом и речь У нас власть считает что они на высокой должности в стране чтобы кормление себе обеспечить, а ответственности перед народом у них никакой.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Русский стыд за свою элиту и самих себя.. Нетолерантный, вы в своей статье обозначили вехи. Причем - поверхностно. Эдакие рассуждения ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия