> эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> пока от ж/до-коммунисты не продали страну вместе с людьми в рабство мировой элите, ж/до-американцам
>>Тут пожалуй соглашусь, виноваты они во всем, виноваты что Екатерина отпустила дворян на хлеба вольные, сделав их рабовладельцами собственного народа, виноваты что Николай 1-й рассматривал Помещиков как Жандармов бесплатных над крестьянами, виноваты они что торговали "мертвыми душами" а ля Чичиков и живыми с истезаниями последних а ля Салтычиха.., они виноваты..во всем)
>О покойниках или хорошо или ничего - это раз.
> Мертвые срами не имут, а потому юридически они неподсудны (т.е.не могут быть виновны) - это два . > Давайте не будем об этом даже вспоминать. >
ДОПОЛНЕНИЕ: Если мы говорим о прошлом времени (в котором уже ничего не изменить) , то неправильно там , в историографии искать виновных. Проще и нейтральнее писать "был прав" или "был неправ"
И еще... о Моменте Истины в определении виновных. Если , например, пилот по личному разгильдяйству "положил в авиакатастрофе" всех, но сам остался жив, то он и есть виновник, а если и он при этом погиб, то виновником становится тот, кто этому пилоту разрешил в небо подняться последний раз. Виновен тот, кого живым на скамью подсудимых можно посадить. Покойников на скамью подсудимых не сажают, как известно. Гитлера не судили, к примеру. Просьба это учитывать и Государей бывших здесь не судить. Крутитесь как хотите.
09:15 07.01.2016
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> виноваты они во всем, виноваты что Екатерина отпустила дворян на хлеба вольные..
Если ж/д пархатый у меня украл, перед самым моим носом, корочку хлеба, то, по Вашей версии, мне необходимо начинать свои обвинения с "Екатерины отпустившей дворян"?
09:17 07.01.2016
Виноваты ваши кривые мозги, виновата ваша тупость, лень, лизоблюдство, отсутствие рефлексии и отсутствие умения отвечать за свои поступки:) Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на :
> эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> виноваты они во всем, виноваты что Екатерина отпустила дворян на хлеба вольные..
>
> Если ж/д пархатый у меня украл, перед самым моим носом, корочку хлеба, > то, по Вашей версии, > мне необходимо начинать свои обвинения с "Екатерины отпустившей дворян"?
09:23 07.01.2016
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Виноваты ваши кривые мозги
А я то лично, как раз, НИКОГО и не виню... Тему о том что кто-то виноват начал автор старт-топика. Вот только начал он из далека.
Я же просто взял вилы в руки и выискиваю следующую жертву, которая непременно себя проявит, так как ИНАЧЕ жить не может.
09:25 07.01.2016
да пример, который вы взяли для иллюстрации, говорит сам за себя Про ваши кривые мозги, ваше лизоблюдство... Ет сетра:) Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Виноваты ваши кривые мозги
> > А я то лично, как раз, НИКОГО и не виню... > Тему о том что кто-то виноват начал автор старт-топика. > Вот только начал он из далека.
> > Я же просто взял вилы в руки и выискиваю следующую жертву, > которая непременно себя проявит, так как ИНАЧЕ жить не может.
09:27 07.01.2016
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Ет сетра:)
Тише... я в засаде. Не спугни ж/да.
09:28 07.01.2016
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> закаление собственных крестьян было похуже, чем в России
Примеры.
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> при Николае 1,
При Александре 1-м(реформы Сперанского) Еще раз, отпустив Дворян на вольные хлеба, Екатерина сделала их фактически рабовладельцами,выхолощив саму идею, сам смысл, который задавался при их прикреплении а про патенты о коих изволили указать, вы как себе представляете себе Крепостных на Руси, как бюргеров баварских?
09:38 07.01.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на :
> Если ж/д пархатый у меня украл, перед самым моим носом, корочку хлеба
Это событие место имело быть, прям в пейсах, прям саббатей что кровь пьет младенцев христианских, прям корку хлеба, не чинуши пилящие бюджет вполне себе русаки, а некий агасфер что мечется по миру?)
> эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> с истезаниями последних а ля Салтычиха.., они виноваты..во всем)
>Напомню, что это крестьяне (безропотные-де рабы) пожаловались на Салтычиху, которую изобличили и наказали.. И больше таких примеров на Руси никто не знает..
> Посему вопрос товарищу всёпропальщику -- Салтычиха это правило или исключение ?.. > Еще.. Екатерина, которую вы тут поминули всуе.. Именно она ввела на Руси указ, разрешающий крестьянам заводить частные промыслы.. Для этого требовалось купить за пару рублей какой-то там патент.. Через несколько лет такие патенты выдавались бесплатно.. Крестьяне пользовались этим, сколачивали состояния и выкупались на волю.. От оно как было, товарищ.. > И, кстати, об отмене крепостного права стали помышлять еще... при Николае 1, которого вы тут так же поминули всуе..
1. О рабах и рабовладельцах (личное мнение) Иногда, глядя в ЕТКС (единый тарифно классификационный справочник работ и профессий ) и в ЕКСД (Единый тарифно-классификационный справочник должностей служащих) я думаю, что рабство никуда не ушло. Причем ,если я раньше не согласен был с мнением Аристотеля, что рабство может быть добровольным, то сейчас прихожу к мнению, что добровольное рабство есть. Есть РАБочие, которых кроме работ по их Профессии в этом обществе ничего не интересует. Предела в своей жизни они достигли, их все устраивает. Ничуть плохо о них не думаю, т.к. они на своем месте выполняют свою Инструкцию по охране труда и Трудовой Договор (Контракт) безукоризненно. Но так и Рабы умеют.... заниматься физическим трудом, по установленному алгоритму мышечной памяти.
Есть Должностные лица. Это работники умственного труда, причем ум их востребован в разной степени. У них уже не инструкция по охране труда, а Должностная инструкция и , как правило, они вступают во взаимоотношения с другими людьми. это свободные люди, от которых и зависит цивилизованность нашего общества.
Есть и РАБам-работу-датели (работодатели) , которым государство разрешило эксплуатировать чужой труд во благо общества. ============== К чему это я все. А к тому, что ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ ничего с начала разделения труда. Просто нужно это тонко замечать. Все в нашем мире не АБСОЛЮТНО, а ОТНОСИТЕЛЬНО ... только Версии его разные. НАПРИМЕР: Занимаясь своим Генеалогическим древом, я сделал для себя открытие,... что в 19 веке Крепостное право не такое уж и суровое было: Были и свободные крестьяне и те,крестьяне кто на подработки к Помещику ходил и что Барщина - это своего рода подоходный налог , и что были батраки (бичи, гастарбайтеры, алкачи, халтурщики) , жившие только за подработку и даже не имевшие фамилий до момента отмены крепостного права. С другой стороны, если подумать, то паспорта колхозникам выдали в конце 50-х, а до этого они тоже... с правами крепостных при колхозах были. Хотя по их мнению (воспоминаниям предков) у них жизнь счастливее (априорно) была именно тогда, а не сейчас.
09:43 07.01.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на :
> Я же просто взял вилы в руки
Ножку не пораньте, поосторожнее, вам человеку рафинированному, городскому, поди неведомо что с сельхоз. утварем поосторожнее надо, а вообще на всякий случай йодик при себе держите или зеленку, мало ли что)
09:56 07.01.2016
Спрашивал я у предков-стариков, (а они были учителями почти с середины 19 века ), мол когда вам и народу лучше жилось: при помещиках или при коммунистах. Отвечают: - одинаково, но при коммунистах было веселее. за людей все ж считали. Помещичий беспредел и сталинский режим были сопоставимы по жестокости, но у Сталина было справедливости значительно больше.
10:28 07.01.2016
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> закаление собственных крестьян было похуже, чем в России
>Примеры.
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> при Николае 1,
>При Александре 1-м(реформы Сперанского)
В правление Николая1 постепенно готовилась его отмена.. По крайней мере уже задумки были.. Хотя упразднили гораздо позже..
> Еще раз, отпустив Дворян на вольные хлеба, Екатерина сделала их фактически рабовладельцами,выхолощив саму идею, сам смысл, который задавался при их прикреплении
Самый пик к.п.. Расцвет дворянства.. Но от этого она не становится менее Великой..
> а про патенты о коих изволили указать, вы как себе представляете себе Крепостных на Руси, как бюргеров баварских?
10:43 07.01.2016
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> прям в пейсах, прям саббатей что кровь пьет младенцев христианских, прям корку хлеба...
Ещё и двух лет не прошло! как произошёл "Майдан" организованный ж/ми. Одни ж/ды внутри страны проплачивали, продвигали, организовывали, другие ж/ды снаружи страны печеньки раздавали, в Европу звали, попу прикрыть обещали "Америка с вами!" Смотри кто сидит у руля в Киеве! Триумвират ж/довский. Какие ещё доказательства нужны?!
Ещё и 25 лет не прошло! как произошла государственная измена в СССР организованная ж/до-коммунистами начиная с партийной верхушки ПолитБюро и КГБ... Изнутри - ж/до-коммунисты. Снаружи спец службы ЦРУ по заданию ж/до-американцев с поддеркой ж/д-банковских элит.
Ещё и 75 лет не прошло! как мировые ж/до-банкиры столкнули два народа европы в убийственной войне - русских и немцев.
Ещё и 90 лет не прошло! как мою родню ближнюю раскуркулили, выслали за Урал, а некоторых из дальних родственников ещё и постреляли ж/до-большевики. Схема та же.
Скоро СТО лет! как ж/до-большевики снесли царя-батюшку, организовали поражение страны в мировой войне, организовали гражданскую войну внутри страны, ...
остановлюсь пока на этом.
Нельзя же быть такими забывчивыми! Я - помню.
Русские - они добрые, они общинники, любят всех как своих, даже корочку хлеба не жалко, пока "переключатель" не щёлкнет, как щёлкнул на Украине.
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> не чинуши пилящие бюджет вполне себе русаки
"ж/довское счастье" оно заразно действует на окружающие их народы. Слабонервные начинают завидовать и подражать худшим представителям жд-овского племени. Не будет "образца" недостойного поведения - исправятся и "чинуши". .
10:52 07.01.2016
Авраам сказал: Вера — это все! , Моисей сказал: Свобода — это все! ¦ Христос сказал: Любовь — это все! Фрейд сказал: Секс — это все! Маркс сказал: Деньги — это все! Эйнштейн сказал: Все относительно! Вывод: сколько евреев — столько и мнений! ....видимо нужно "Идти дорогой мира и стяжать дары духа!"
10:56 07.01.2016
.....Сатановский сказал: Все гораздо хуже чем можно представить! ну про Жирика тоже все в курсе)))
да пример, который вы взяли для иллюстрации, говорит сам за себя
