> Південний Буг (123658) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Меня если честно, такие люди как вы всегда удивляли. Да какая разница откуда у человека, что-то появилось. Это как бы у моей жены спросили (которая с обычной семьи) откуда у тебя появилась машина? наверное бы ответила муж купил.
>>> Еще оч. хотелось бы понять, почему молодой учитель, медик или инженер должны крутиться как белки, вместо того, чтобы учить, лечить и проектировать. quoted3
>>Можно и не крутится, но жить только на одну зарплату. Ну если жить хочется, чтоб ездить на курорты, купить машину и дорогие гаджеты, при этом не экономя на семье, то вроди бы как бы надо крутится quoted2
> > Не надо частные случаи рассматривать как систему. Нет вопросов, приспосабливается и выкручивается кто как может. Речь идёт о том, что в нормальном государстве оплата труда должна быть выстроена таким образом, что любое рабочее место должно обеспечивать работнику более менее достойную жизнь. По крайней мере учитель или врач не могут быть бедными и тем более "крутиться", чтобы побывать на курорте. И когда государство цинично советует нам подрабатывать на двух-трёх работах, то оно нарушает трудовой кодекс, не заботится о здоровье своих граждан, ему безразличны качество и производительность труда, да и в сутках всего 24 часа. quoted1
Ну власть никому не советует подрабатывать. А если смотреть с другой точки, то получается что все бедные, шахтеры бедные т.к. выполняемая ими работа и оплата не соответствует, водители общественного транспорта тоже бедные т.к. из-за нагрузки и стресса тоже не получают соответственно... короче все бедны. Ужас.
>>> Південний Буг (123658) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> вроди бы как бы надо крутится
>>> >>> Как? Человек тратит всё время на работе, за которую получает 18 500? quoted3
>>Это все зависит от человека, что он умеет. Мы с женой работаем и как-то умудряемся крутится. Ведь если бы не крутились, то и квартиру себе на море не купили бы quoted2
> > Да, я про Россию говорю. У нас Медведев&Ко накосячили в экономике так, что за ними лет пять говно подчищать... quoted1
>>> Ребятки, я считаю, что бедность внутри человека. В его мыслях, мировоззрении и т.д. приведу пример. >>> >>> Так случилось что в 2008 году мой среднемесячный доход составлял 500 р. Скажу что хлеб+молоко обходилось мне в 50 р, сказать, что мне пришлось ужаться- не сказать ничего)))))
>>> Но я не ощущала себя бедной. У любого человека есть моменты в жизни, когда он на волне и когда он на спаде. До этого спада я была на гребне, что позволило мне сделать запасики. Да я продала хорошую машину и ккпила бюджет бюджетмахрового года, я крутилась как белка в колесе, любая возможность заработать копейку использовалась мной. Так чуть больше года. Да тяжко, но не кошмар кошмар. >>> Могу сказать, что после этого опыта я сделала для себя некоторые значимые выводы.
>>> Ведь если взглянуть реально, очень много денег мы тратим на ерунду и понты беспонтовые quoted3
>> >> Отличный пример. Осталось понять, откуда у молодого специалиста в медицине при з. п. 16к в поликлинике столицы провинции, "хорошая машина", которую можно продать. "Чтобы продать что-то ненужно, надо сначала купить что-то ненужное, а у нас денег нет" (с) м/ф "Простоквашино". >> quoted2
>Меня если честно, такие люди как вы всегда удивляли. Да какая разница откуда у человека, что-то появилось. Это как бы у моей жены спросили (которая с обычной семьи) откуда у тебя появилась машина? наверное бы ответила муж купил.
>> Еще оч. хотелось бы понять, почему молодой учитель, медик или инженер должны крутиться как белки, вместо того, чтобы учить, лечить и проектировать. quoted2
>Можно и не крутится, но жить только на одну зарплату. Ну если жить хочется, чтоб ездить на курорты, купить машину и дорогие гаджеты, при этом не экономя на семье, то вроди бы как бы надо крутится quoted1
Это все мне отлично понятно. Зачем рвать анус на несколько ставок, когда можно не идти в мед, а сразу - на юридический или экономический. Уже продавцы телефонов получают существенно больше учителей. Потому и говорю - не нужны стране ни учителя. ни врачи с инженерами.
Можно даже пойти дальше, вспомнить название темки и прикинуть - в это "великой лучшей в мире стране"(ничего, что с маленькой) учитель и врач - нищие профессии, а у прогнивших юсовцев з. п. некоторых узких врачебных специальностей в среднем обгоняют з. п. в нефтянке. Безо всяких упоротых "крутиться" и прочее.
> Можно и не крутится, но жить только на одну зарплату. Ну если жить хочется, чтоб ездить на курорты, купить машину и дорогие гаджеты, при этом не экономя на семье, то вроди бы как бы надо крутится > quoted1
Как-то надо да... а вот теперь подумай логически откуда Россия такая криминальная?
Крутятся кто как может... кто-то и с автоматом на большой дороге...
> Зарплата 18 500 р. 5 т.р. на квартиру... 3 тысячи на кредит(i-fon, стиралка, телевизор что угодно) подстрижем её чтоб округлить...500рублей и когти попилим(маникюр)Ну так вот надо кушать поход в магазин ща 1000 рублей. И у нее на 10 раз сходить денег осталось... до зарплаты месяц..-"А как же кофточки? сапожки? зубы отбелить? а духи и косметика.?.. отдохнуть мечтаю давно съездить" и села Аленушка и заплакала... Вопрос: где принц на белом мерседесе? quoted1
А принц на белом мерседесе ее и не увидит, он тусит в шикарных ночных клубах, тусуется с селиконовыми бабами (которые до старости девушки)... А ее "принц" зарабатывает те же тысяч 20-25 и жениться и заводить детей не собирается (чувствует ответственность, которую на 20-25 тысяч не построишь)... Раз у Аленушки есть свой угол- то допускает принц так называемый "гражданский брак"... а если вдруг ребенок появится, то в свидетельстве будет прочерк - чтобы мать могла получать пособие как мать одиночка.... И пусть рассказывают фантазерки типа aski как они продают дорогую машину и работают целый год непокладая рук и становятся богатыми...
> А принц на белом мерседесе ее и не увидит, он тусит в шикарных ночных клубах, тусуется с селиконовыми бабами (которые до старости девушки)... А ее "принц" зарабатывает те же тысяч 20-25 и жениться и заводить детей не собирается (чувствует ответственность, которую на 20-25 тысяч не построишь)... Раз у Аленушки есть свой угол- то допускает принц так называемый "гражданский брак"... а если вдруг ребенок появится, то в свидетельстве будет прочерк - чтобы мать могла получать пособие как мать одиночка.... И пусть рассказывают фантазерки типа aski как они продают дорогую машину и работают целый год непокладая рук и становятся богатыми... > quoted1
Всю сказку испортил... а у Аленушки был шанс.. как у Н.Водяновой например.. кстати тоже из Н.Новгорода...
> > Как? Человек тратит всё время на работе, за которую получает 18 500? quoted1
А вы думаете, что в регионах кто-то получает больше? (ну возможно в регионах с северными надбавками и районным регулированмем повыше на эти коэффициенты).... Среднюю зарплату считают как... Руководство предприятий получает ОТ 200-500 тыс.руб, а рабочий и весь прочий персогал 20 т.р, ну 25 т.р......
Ну почему же вдруг "все"? Министры - не бедны... и их многочисленные замы - не бедны тоже. "Слуги народа" (депутаты Дум различных уровней) - ОЧЕНЬ не бедны.... Не бедны владельцы "труб" различной толщины и направлений... Вполне себе не бедны владельцы НПЗ и портов... Есть ещё владельцы PR-агенств и медиа-холдингов... Короче: НЕБЕДНЫХ в России - порядка 2 миллионов человек наберётся... можно целый город небедными людьми заполнить (где-нибудь в районе Воркуты, желательно)!
> Для Медведева это высшая математика! У него одна проблема, как сделать, что бы так же ничего не делать, и народ им восхищался! quoted1
Нет, Медведев умный, интеллигент... но он всю жизнь прожил в кокане, в котором родился, рос... и свято верит, что это ЛИЧНО ЕГО заслуга, что он такой умный и успешный... Он не может покинуть кокан чтобы ходя бы посмотреть что там за коканом.... Его бы снять его с должности, переодеть, изменить внешность и отправить в народ пожить на зарплату, на съемной квартире... и так года на два. А потом вернуть... вот тогда возможно его ум и даст плоды.
А я думаю "уровень бедности" это не санкции, не дешевеющая нефть и не воссоединившейся с Россией КРЫМ. Уровень бедности это прежде всего уменьшение рабочих мест в стране. Кто то тут может и возразит - мол статистика такого не видит. Отвечу заранее - многие в стране в поисках работы давно "сдулись", вот и живут /выживают/ за счет пенсионеров, супругов, а то и детских пособий.
> человек попадает в системную бедность, из которой ему уже не вырваться. quoted1
Системная бедность... это вы настолько правильно сказали! Хорошо хоть у нас есть люди, которые это понимают, а то многие козыряют: я сам добился всего... с нуля ни один человек в мире не стал богатым, если уж кто и поднялся из самых низов- значит другим богатством располагал-беспредельной наглостью, безжалостностью, отсутствием совести...потомучто если где-то прибывает- где-то должно убывать.
ЛЮСТРАТОР (LYSTRATOR) писал(а) в ответ на сообщение:
> А я думаю "уровень бедности" это не санкции, не дешевеющая нефть и не воссоединившейся с Россией КРЫМ. > Уровень бедности это прежде всего уменьшение рабочих мест в стране. > Кто то тут может и возразит - мол статистика такого не видит. Отвечу заранее - многие в стране в поисках работы давно "сдулись", вот и живут /выживают/ за счет пенсионеров, супругов, а то и детских пособий. quoted1
>> >> Как? Человек тратит всё время на работе, за которую получает 18 500? quoted2
>Это все зависит от человека, что он умеет. Мы с женой работаем и как-то умудряемся крутится. Ведь если бы не крутились, то и квартиру себе на море не купили бы quoted1
Так вы -то крутитесь не в России... вот и квартиру купили. А у нас в Сибири в городах посносили все мелкие магазинчики и ларьки (и на остановках), так что если кто из молодых и захочет с нуля покрутиться, так аренда сразу задавит...