Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

93 года назад появился СССР

  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
21:29 04.04.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Моего сомнения в журналах не было, это вы заявили, что "не в мире, а в журнале", не я.
quoted2
>Ну, тогда всё то же: МС до 1995 был никем; Билли миллиард послал аллах.
quoted1
По вашей логике: МС "в журнале" до 1995 был никем. Только в журнале, а не в мире. Будьте честны сами перед собой.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Косвенно его место в Форбс в 1986 году вам уже приведено.
quoted2
>Битлз в исполнении Рабиновича? Как это по-либерал-сечински!
quoted1
Опять флейм и ничего по сути. Есть что - опровергайте, а не носитесь с "Форчуном-500 активов компаний", как со списанной торбой. Там ведь ничего про личные состояния тех или иных товарищей нет, увы
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Опять флейм.
quoted2
>Какой ещё флейм? Вам открылась тайна, что думал Билли 30 лет назад. Тут ведь даже спецслужбы не заподозришь - только божий промысел.
quoted1
30 лет назад Билли не думал, а заработал свой первый миллиард. Спросите у Форчуна.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В 1997 году Билли уже был мультимиллиардером с личным счетом в 35 млрд. долларов. Когда как в Форчун указано в 1997 году компания имела активов на чуть более 10 млрд (209 место).
>> Что это доказывает, что Форбс опровергает Форчун?
quoted2
>Это доказывает, что основные доходы Билли имел в другом месте.
quoted1
Челноком подрабатывал на руинах СССР? Как вы привязываете его миллиарды с развалом СССР - сия тайна покрыта мраком. Особенно в первой половине 90-х, когда в б-СССР люди думали не про установку ПО МС, а про то, как хлеб заработать.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Или просто ваша методика корреляции никуда не годна?
quoted2
>Дык, возрази.
quoted1
Дык, возражает все тот же Форчун, где владельцы топ-10 компаний до сих пор не обогнали своими личными счетами Билли. Вы же к нему привязались. Хотя странно, а почему не к Джобсу, куда более политизированному.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы этим фактом недовольны? Так чего же вы ОС не разработали более популярную, чем Винда?
quoted2
>Какая Винда, какая ОС? Мы всё ещё о 80-х, когда Винды не видел никто, а "популярным как Винда" никакой высер Билли не был и быть не мог.
quoted1
Если лично вы в 80-х не видели Винду, то это не значит, что ее никто не видел. В период с 1985-1986 годов одна только "однушка" Винды была продана официально 500 тыс. копий при цене 99 долларов за штуку для простых пользователей. То есть до акционирования МС в 1986 году Билли уже был несколько раз миллионером. И без развала СССР.

А насчет не знают. В пригородах Бостона и Вашингтона в 1986 году народ узнал даже кто такой Стив Болмер (производственный соратник Гейтса), после рекламного ролика В 1.0

> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что значит "серьезных продаж", если ИБМ в комплекте с ПО МС шло еще с 80-х?
quoted2
>Но о "миллионе в месяц" можно было только мечтать.
quoted1
В то время, что с развалом, что без развала СССР это было невозможно.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так не вы ли, умник, про топ-100 постоянно твердили, приводя в пример 2000 год, мол, в 2000-м Билли можно назвать миллиардером лишь потому, что его МС оказался в сотне?
quoted2
>Нет, батенька, не я. До Вас порой не доходит буквально пара слов. Уж не знаю, либеральную дурочку в этом винить, или что более патологическое.
> В 2000 Билли - владелец корпорации, стоящей миллиарды и приносящей миллиарды. А в сотне она, или в тысяче - абсолютно без разницы. Равно в 1986 Билли - владелец корпорации, стоящей 0, и приносящей 0, и если он-таки всё равно миллиардер, то "заработал" он свой миллиард в каком-то другом месте.
quoted1
Опять сечинское непонимание, что уже привычно. На бирже он миллиард заработал, после первичного вброса акций МС, когда этот самый МС он сделал АО.
Владелец компании может владеть акциями, которые взлетели в цене и пополнили его счет. Активы компании - его активы.
Тем более, что
первичное размещение акций одной американской компании в один миг добавило на нашу планету четырёх долларовых миллиардеров и, тут внимание, 12 тысяч миллионеров! Подобную благотворительность по отношению к рядовым работникам не демонстрировал никто.

http://www.seoded.ru/istoriya/internet-history/...
Развернуть начало сообщения
>Эт, конечно, не то, на что Вы ссылались раньше, но таки фактический материал. Про список Форбс предлагаете забыть? Ок.
> Что мы имеем по ссылкам? Во-первых, Билли - третий Гейтс. То бишь были и первый со вторым. Ну да пёс с ним - родителей не выбирают. Главное, во-вторых - откуда появился пресловутый миллиард. На 1988 Билли успел сбыть хомячкам акции АО МММ МС на сумму 1,4*1,5≈2 млрд долл. По ходу пьесы акции могли дорожать-дешеветь, но то не суть. Ну так что ж, молодец. Пузырь вполне себе насдаковского масштаба. Говорит ли это о том, что Билли мог выручить 1,4 ярда, продав остальные 40% и уйдя на покой? Нет, не говорит. Говорит ли это, что Билли при своих виртуальных 1,4 ярдах что-то заработал на компьютерах и ПО? Тоже нет. Билли заработал виртуальный миллиард на биржевых спекуляциях, как и было сказано.
quoted1
Опять сечинское непонимание и отождествление с МММ.
Чем отличается МММ от МС?
Тем, что МС вначале прославился компанией, создающий удобный софт, распиаренный ИБМ-ом, кстати. И следом уже акционирование.
А чем занималось МММ? Чистой спекуляцией. Именно поэтому МММ уже нет, а МС цветет и пахнет.
А все ваши попытки привязать продукты Гейтса (при помощи которых вы читаете этот пост, кстати) к воздуху попахивают махровой конспирологией.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так покажите "штуку официальную", раз вы спец по печатям и подписям
quoted2
>Стоп. А Вы все свои контракты-патенты слили? Или продолжаете отстаивать? Если продолжаете - в студию, нечего мне тут распинаться.
quoted1
После ваших 5 млн. штук пластинок Битлз в СССР и 80% предателей крымских татар - всенепременно.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы по совдеповским мажорам (на папиных Волгах, от которых толку как от козла молока) не судите всех мажоров.
quoted2
>Наброс засчитан, возьми печеньку.
quoted1
Опять флейм.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А реальность такова, что Винда 1.0, о которой вы скромно умолчали, появилась до всякой Перестройки в СССР и с нее успех Билли и начался
quoted2
>"Питон" тоже появился в СССР. Странно, что и на нём некто не заработал миллиард.
quoted1
Какой "Питон". В современном мире айти - это распространенный язык в России. А миллиард рановато для того Питона (если речь о нем), потому что он перед самым развалОм СССР появился.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
06:01 05.04.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> По вашей логике: МС "в журнале" до 1995 был никем. Только в журнале, а не в мире. Будьте честны сами перед собой.
quoted1
С чего вдруг? Откель дровишки?

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Опять флейм и ничего по сути. Есть что - опровергайте
quoted1
Так нету ничего! Вы так и не сослались ни на какой рейтинг Форбс 1986 года! Только рабиновичи сплошные.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> 30 лет назад Билли не думал, а заработал свой первый миллиард.
quoted1
Возражаете сам себе? Типично. Но и этого Вы знать не можете. Может, Билли думал, а может - не думал, наука не в курсе дела. Но доподлинно известно, что лично Вы не можете знать, думал он или нет. Так что опять врёте.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Челноком подрабатывал на руинах СССР?
quoted1
Опять флейм и ничего по сути (с).
Какая мне разница, откуда Билли брал деньги? Мы разбираемся, откуда он их НЕ брал. Вот с компьютерного бизнеса во времена СССР он их взять не мог. А остальным пусть прокуратура занимается.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Дык, возражает все тот же Форчун, где владельцы топ-10 компаний до сих пор не обогнали своими личными счетами Билли.
quoted1
Владельцы чего? Уолл-Марта? Так Уолтон давно помер, и сейчас там сотня маленьких медвежат. Был бы жив - был бы, внезапно, богаче Билли. Шелл? А кто её владелец? Синопек? Вообще туши свет...

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если лично вы в 80-х не видели Винду, то это не значит, что ее никто не видел. В период с 1985-1986 годов одна только "однушка" Винды была продана официально 500 тыс. копий при цене 99 долларов за штуку для простых пользователей. То есть до акционирования МС в 1986 году Билли уже был несколько раз миллионером. И без развала СССР.
quoted1
Во-первых, "продана по 99 долларов" и "Билли получил на карман 99 долларов" - далеко не одно и то же. Во-вторых, "несколько раз миллионером" Билли был с рождения, на что Вам неоднократно намекали. Ещё и в-третьих: с такими темпами миллиарда продаж (не доходов!) Билли надо было ждать 40 лет.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> В то время, что с развалом, что без развала СССР это было невозможно.
quoted1
Именно. А деньги слал аллах.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> На бирже он миллиард заработал
quoted1
Именно. Типичный пузырь. АО МММ.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Владелец компании может владеть акциями, которые взлетели в цене и пополнили его счет. Активы компании - его активы.
quoted1
Какие активы? Активов никаких не было, Вам зачем ссылку-т давали?

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тем, что МС вначале прославился компанией, создающий удобный софт, распиаренный ИБМ-ом, кстати. И следом уже акционирование.
> А чем занималось МММ? Чистой спекуляцией.
quoted1
Почему не наоборот: МММ прославился компанией, занимающейся перспективными инвестициями, и пиаром Метрополитена, а МС - чистая спекуляция?

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Именно поэтому МММ уже нет, а МС цветет и пахнет.
quoted1
По чему поэтому? Вы сам только что говорили (возражая, кстати, самому себе), что во времена биржевых спекуляций Билли на компьютерном софте миллиард заработать было невозможно.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> После ваших 5 млн. штук пластинок Битлз в СССР и 80% предателей крымских татар - всенепременно.
quoted1
Сливайся молча.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Опять флейм.
quoted1
Я ж не вставляю в разговор фразы "все буржуи - биомусор, их надо закапывать" или "США заморили голодом 7 млн белых и истребили 100 млн цветных"? Или ещё "буржуазный мир уже не вырвется из-под власти геев". Или "тейп Геббельсов владеет Германией". Нет? Вот и Вы воздержитесь от набросов.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Какой "Питон". В современном мире айти - это распространенный язык в России. А миллиард рановато для того Питона (если речь о нем), потому что он перед самым развалОм СССР появился.
quoted1
В то же самое время он появился.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Snake_(игра)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  сульт
сульт


Сообщений: 5999
06:08 05.04.2016
СССР из первых рук. Часть 1.
Лидия Бирюкова


В коттедже.

Это было в 1951 году в Комсомольске на Амуре. Когда я пошла в первый класс, папа был в Куйбышеве в Высшей Партийной Школе. Папа прислал мне открытку. На ней была изображена девочка в форме и с портфелем. Она смотрит на часы. И надпись: «Не опоздать бы в школу».

В том году в коттедже, где мы жили, подключили центральное отопление от ТЭЦ. До этого мы топили печь, в ней был вмонтирован котел, и так отапливалась квартира. Теперь же котел демонтировали. Но печурку небольшую родители все же оставили. Сейчас, когда я пишу (2008 год) эта печурка жива, и ее можно протопить. Подключение к ТЭЦ было огромным облегчением. Но в ту зиму случилась авария, и в квартире воцарился лютый холод. Мама работает с 9 до 6 часов 6 дней в неделю.

В доме четверо детей. Я первоклассница, Неля в 6 классе и дом на ней. Володя в девятом и занят своими «железками». Наташе 3 года и она все время болеет воспалением легких. Из поликлиники к нам ходит медсестра и делает ей уколы. Наташа сидит на подоконнике и поджидает ее. Я проделываю ей в замерзшем окне проталинку, чтобы смотреть на улицу. Каждый раз, завидев, открывающуюся калитку, она начинает тихонечко безнадежно плакать. Мне ее очень жалко и я утешаю, как могу. Неля ходит в 6 класс и зубрит уроки.

Мы все живем на кухне. Только здесь тепло. Бесконечно топится печурка. Мама разводит домашние растения, и теперь они все на кухне, включая фикус. На этой же печурке готовится нам еда. Борщ или рассольник, лапша или рыбный суп. Иногда делаются такие котлеты: пюре смешивается с отмоченной и отваренной кетой и жареным луком, добавляется яйцо и выпекаются котлеты. Мама перепекает стопки блинов. В духовке печет плюшки.


Наступает банный день. Мытье происходит тоже в кухне в тазиках, а у Нелли длинные волосы и их надо помыть и высушить, иначе она простынет. Открывается духовка и Неля сушит их, сидя на низенькой скамеечке. И вот, когда мама нас перемоет, покормит, сменит постели и уложит спать, она еще приводит в порядок наши школьные формочки, меняет воротнички и манжеты.

Утром мы просыпаемся от запаха еды. Пьем молоко (мама уже подоила корову), картошка на сале, хлеб, соленая кета, которую осенью на всю зиму солит папа Иногда бутерброды с красной икрой. Икра тоже солится и стоит в бочонке на всю зиму. Капуста, соленые огурцы и помидоры из бочки, которые стоят в погребе. Мама уже с прической, в свежей блузке, готовая идти на работу. И так каждый день.


Это еще не все! На улице в сарае стоит корова Марта и свинка Машка. Их надо кормить и за ними надо чистить. Но и это еще не все! В ту зиму Марта отелилась теленочком, а свинка принесла двух поросят. Теленка принесли на кухню и пытаются поставить на ножки. Тоненькие ножки не слушаются, и теленочек смешно ковыляет и качается. Мама его бережно поддерживает и утешает. Поросятки лежат, закутанные в углу у печки. Их надо кормить молочком из соски. Вечером, перед сном, мама собирает нас возле открытой духовки и читает Рассказы Аркадия Гайдара, Джека Лондона, Герберта Уэллса, Русские и другие сказки.


В 1953 году мама ездила лечить желудок в Ессентуки. Тогда путевки были бесплатные, проезд тоже, потому, что мама работала в ведомстве железной дороги. Она рассказывала, что в поезде первые три дня она спала и днем и ночью. Ее будили соседи по вагону, чтобы она поела. Поев, мама тут же засыпала. Все думали, что она тяжело больна, а это была усталость. Такая накопилась усталость.


На фото моя мама Липенко Зинаида Петровна с дочерью Нелей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ангел
HoroWolf


Сообщений: 14551
11:16 05.04.2016
Министерство Правды и Лжи (Михаил_SPQR) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Геноцид русского народа
> Его отставание от Европейского мира
> Серп и молот=смерть и голод
quoted1
Тебе больше нравилась Христианская диктатура Империи? Или больше по нарву современная клерикальная демократия? И что такое европейский мир? Защита прав ЛГБТ? Ну серьёзно, это смешно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
22:14 06.04.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По вашей логике: МС "в журнале" до 1995 был никем. Только в журнале, а не в мире. Будьте честны сами перед собой.
quoted2
>С чего вдруг? Откель дровишки?
quoted1
Ваши слова, или забыли?
Не в Мире, а в рейтинге Форбса, как я понимаю?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Опять флейм и ничего по сути. Есть что - опровергайте
quoted2
>Так нету ничего! Вы так и не сослались ни на какой рейтинг Форбс 1986 года! Только рабиновичи сплошные.
quoted1
Вам данный рейтинг ничего не даст - либо "АНБ спонсирует Гейтса", либо "это не тот Гейтс" или "Форбс - журнал для хомячков".

Вам привели ваш же журнал Форчун, который при СССР-е не постеснялся миллиардером Гейтса назвать с указанием возраста, когда тот таковым стал, следовательно, в 1986 году.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 30 лет назад Билли не думал, а заработал свой первый миллиард.
quoted2
>Возражаете сам себе? Типично. Но и этого Вы знать не можете. Может, Билли думал, а может - не думал, наука не в курсе дела. Но доподлинно известно, что лично Вы не можете знать, думал он или нет. Так что опять врёте.
quoted1
Может и не думал. Но "заработал" без всякого развала СССР. И вышеприведенные линки с вашего же Форчуна это доказывают.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Челноком подрабатывал на руинах СССР?
quoted2
>Опять флейм и ничего по сути (с).
> Какая мне разница, откуда Билли брал деньги? Мы разбираемся, откуда он их НЕ брал. Вот с компьютерного бизнеса во времена СССР он их взять не мог. А остальным пусть прокуратура занимается.
quoted1
Вы уже сели в калошу, доказывая, что Винду в 80-е никто не знал. А выяснилось, что знали.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дык, возражает все тот же Форчун, где владельцы топ-10 компаний до сих пор не обогнали своими личными счетами Билли.
quoted2
>Владельцы чего? Уолл-Марта? Так Уолтон давно помер, и сейчас там сотня маленьких медвежат. Был бы жив - был бы, внезапно, богаче Билли. Шелл? А кто её владелец? Синопек? Вообще туши свет...
quoted1
Был бы у бабушки... Из этой оперы, был бы там Уолтон жив или нет. Куча различных компаний обгоняют МС, но никто - Гейтса.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если лично вы в 80-х не видели Винду, то это не значит, что ее никто не видел. В период с 1985-1986 годов одна только "однушка" Винды была продана официально 500 тыс. копий при цене 99 долларов за штуку для простых пользователей. То есть до акционирования МС в 1986 году Билли уже был несколько раз миллионером. И без развала СССР.
quoted2
>Во-первых, "продана по 99 долларов" и "Билли получил на карман 99 долларов" - далеко не одно и то же. Во-вторых, "несколько раз миллионером" Билли был с рождения, на что Вам неоднократно намекали. Ещё и в-третьих: с такими темпами миллиарда продаж (не доходов!) Билли надо было ждать 40 лет.
quoted1
При чем тут миллиард. Вы утверждали, что про Винду никто не знал в 80-е - вам доказали, что вы лгали. Поллимона копий только первой Винды (а мы знаем, что ее там было раза в три больше), не считая Ворда, который появился немногим позже.
А миллиард - это результат акционирования 1986 года, о чем вам уже было сказано и подтверждено кучей источников, в том числе американских, когда про развал СССР никто и не помышлял.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В то время, что с развалом, что без развала СССР это было невозможно.
quoted2
>Именно. А деньги слал аллах.
quoted1
У вас все религия, что не укладывается в вашу систему знаний? МС к МММ умудрились приравнять.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На бирже он миллиард заработал
quoted2
>Именно. Типичный пузырь. АО МММ.
quoted1
Конечно. И МС давно нет - такая же судьба у Гейтса как у Мавроди.
Или Мавроди недостаточно дружил с КГБ-ФСБ?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Владелец компании может владеть акциями, которые взлетели в цене и пополнили его счет. Активы компании - его активы.
quoted2
>Какие активы? Активов никаких не было, Вам зачем ссылку-т давали?
quoted1
А вам зачем, где говорится о миллиарде с лишним в 1987 году? Его счет (активы) - это то, что он "наварил" на акциях МС весной-летом 1986 года.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тем, что МС вначале прославился компанией, создающий удобный софт, распиаренный ИБМ-ом, кстати. И следом уже акционирование.
>> А чем занималось МММ? Чистой спекуляцией.
quoted2
>Почему не наоборот: МММ прославился компанией, занимающейся перспективными инвестициями, и пиаром Метрополитена, а МС - чистая спекуляция?
quoted1
Не убедительно про МММ. Мало кто вспомнит, чем занималось МММ до 1994 года. И при этом МММ развалилось, а МС нет. Не достаточно чекисты заботились о Мавроди и кинули его, когда набили свои собственные карманЫ?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Именно поэтому МММ уже нет, а МС цветет и пахнет.
quoted2
>По чему поэтому? Вы сам только что говорили (возражая, кстати, самому себе), что во времена биржевых спекуляций Билли на компьютерном софте миллиард заработать было невозможно.
quoted1
Столь быстро - нет. До внезапного зарабатывания миллиарда у Билли было 370 миллионов. По-вашему: папа ему подарил.
А может ему папа и миллиард сразу дал? А может папа в АНБ вообще работал? Как вам такая экшн-конспирология?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> После ваших 5 млн. штук пластинок Битлз в СССР и 80% предателей крымских татар - всенепременно.
quoted2
>Сливайся молча.
quoted1
В слове "сливайся" - "ся" было лишним.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Опять флейм.
quoted2
>Я ж не вставляю в разговор фразы "все буржуи - биомусор, их надо закапывать" или "США заморили голодом 7 млн белых и истребили 100 млн цветных"? Или ещё "буржуазный мир уже не вырвется из-под власти геев". Или "тейп Геббельсов владеет Германией". Нет? Вот и Вы воздержитесь от набросов.
quoted1
И вы воздержитесь про "Билли, с рождения миллионер". Вы его счет при рождении видели? Или "папик-мамик" ему стабильно сотню за сотней к 30 годам выписывали? Данных об этом нет.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какой "Питон". В современном мире айти - это распространенный язык в России. А миллиард рановато для того Питона (если речь о нем), потому что он перед самым развалОм СССР появился.
quoted2
>В то же самое время он появился.
> http://ru.wikipedia.org/wiki/Snake_(игра)
quoted1
Вы про игрушку змейка, а не про язык программирования.
Так были те, кто быстрее всякого Гейтса миллиард заработали.
ГТА - за 72 часа миллиард.
Одна серия Кол оф дьюти - 11 млрд. долларов.
Гейтсу даже АНБ столько не выписывало
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
07:41 07.04.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ваши слова, или забыли?
> Не в Мире, а в рейтинге Форбса, как я понимаю?
quoted1
Ну. В рейтинге Форчун использовались официальные данные самих корпораций. Считанные по единым общепринятым принципам. А Форбсу ни один миллиардер докладов не слал. Форбсы всё считали сами, одному аллаху известными способами. Почитайте современные продажные СМИ: в одних Путин украл всего 2 миллиарда, а в других - у него состояние все 40...
Можно ещё и общеизвестный афоризм припомнить: "если Вы знаете, сколько у Вас миллионов, то Вы - не миллиардер".

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вам данный рейтинг ничего не даст
quoted1
Тем паче что у Вас его нет.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Может и не думал. Но "заработал" без всякого развала СССР.
quoted1
Пятый раз: он сбегал за границу? Нет? Тогда собранный миллиард - это не его миллиард, а - внезапно - акционеров, привет Лёне Голубкову.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы уже сели в калошу, доказывая, что Винду в 80-е никто не знал.
quoted1
Вы уже сели в калошу, доказывая, что Винду в 80-е кто-то знал.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Был бы у бабушки... Из этой оперы, был бы там Уолтон жив или нет. Куча различных компаний обгоняют МС, но никто - Гейтса.
quoted1
Дык, компанию и владельца - в студию (обычно именно на этих словах у Вас пропадает полемический пыл ). Я Вам 3 первых привёл - Вас они чё-то не устроили. Так выбирайте тогда сам.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> ри чем тут миллиард. Вы утверждали, что про Винду никто не знал в 80-е - вам доказали, что вы лгали.
quoted1
С чего вдруг? Да ГТА-5 продали на миллиард - и что? Подойдите к прохожему и спросите, знает он что такое ГТА. А Винды ни на какой миллиард в то время не продавали. Т.е. вообще ниочём.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> У вас все религия, что не укладывается в вашу систему знаний? МС к МММ умудрились приравнять.
quoted1
У вас все религия, что не укладывается в вашу систему знаний? МС от МММ умудрились отличать.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Конечно. И МС давно нет - такая же судьба у Гейтса как у Мавроди.
> Или Мавроди недостаточно дружил с КГБ-ФСБ?
quoted1
Мавроди не спасали деньги АНБ и ЦРУ.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вам зачем, где говорится о миллиарде с лишним в 1987 году?
quoted1
Так эт не активы. Это бабосы хомячков, точно так же, как у МММ.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мало кто вспомнит, чем занималось МММ до 1994 года.
quoted1
Мало кто помнит, чем занималась МС до 1986 года.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Столь быстро - нет. До внезапного зарабатывания миллиарда у Билли было 370 миллионов.
quoted1
Откуда?

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> В слове "сливайся" - "ся" было лишним.
quoted1
Да Вы специалист по сливАМ.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> И вы воздержитесь про "Билли, с рождения миллионер". Вы его счет при рождении видели?
quoted1
Во, блин! С каких это пор "миллионер" стало оскорблением?
Или теперь можно на любой аргумент сначала делать наброс, а потом требовать "не утверждайте то-то и то-то"? Билли родился в семье потомственных олигархов. Даже без гроша за душой, одна только интеграция в систему - уже миллионный капитал. Вспомните детишек нынешних матвиенок с якуниными.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> ГТА - за 72 часа миллиард.
quoted1
Не "заработали", а "продали". Вот у них есть продажи (не доходы!) на миллиард. А у Билли в означенный период и рядом не лежало - как у того питона.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
00:31 12.04.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ваши слова, или забыли?
>> Не в Мире, а в рейтинге Форбса, как я понимаю?
quoted2
>Ну. В рейтинге Форчун использовались официальные данные самих корпораций. Считанные по единым общепринятым принципам. А Форбсу ни один миллиардер докладов не слал. Форбсы всё считали сами, одному аллаху известными способами. Почитайте современные продажные СМИ: в одних Путин украл всего 2 миллиарда, а в других - у него состояние все 40...
> Можно ещё и общеизвестный афоризм припомнить: "если Вы знаете, сколько у Вас миллионов, то Вы - не миллиардер".
quoted1
Вы на Форчун работаете, коли знаете "общепринятые принципы" и "единые подсчеты"? Что за избирательность в "сортах" того самого?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вам данный рейтинг ничего не даст
quoted2
>Тем паче что у Вас его нет.
quoted1
А у вас он есть? Если найдете и его там не окажется среди миллиардеров, то и разговоров про миллиардера Билли в 1986 году сразу не станет и заклеймится позором всея Интернет. А коли нет - я имею права ссылаться на материалы из его биографии, тем более, что разные источники по его биографии друг другу не противоречат. И даже ваш любимый Форчун их подтверждает, как ни странно.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Может и не думал. Но "заработал" без всякого развала СССР.
quoted2
>Пятый раз: он сбегал за границу? Нет? Тогда собранный миллиард - это не его миллиард, а - внезапно - акционеров, привет Лёне Голубкову.
quoted1
Так и "миллиарды Абрамовича" - это не миллиарды самого Абрамовича. Привет Миллхауз Кэпитал.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы уже сели в калошу, доказывая, что Винду в 80-е никто не знал.
quoted2
>Вы уже сели в калошу, доказывая, что Винду в 80-е кто-то знал.
quoted1
Ютюб не открылся?
И линк не загрузился на полмиллиона копий в одной только середине 80-х на В 1.0?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Был бы у бабушки... Из этой оперы, был бы там Уолтон жив или нет. Куча различных компаний обгоняют МС, но никто - Гейтса.
quoted2
>Дык, компанию и владельца - в студию (обычно именно на этих словах у Вас пропадает полемический пыл ). Я Вам 3 первых привёл - Вас они чё-то не устроили. Так выбирайте тогда сам.
quoted1
Не я взялся коррелировать успешность компании со счетом ее владельца, а вы. В вашем же Форчуне МС в 2000 году на каком месте стоит? И сколько компаний до нее - вот и будьте любезны объяснить, почему Билл Гейтс намба уан, а МС - ту лондж даун оф топ-10.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ри чем тут миллиард. Вы утверждали, что про Винду никто не знал в 80-е - вам доказали, что вы лгали.
quoted2
>С чего вдруг? Да ГТА-5 продали на миллиард - и что? Подойдите к прохожему и спросите, знает он что такое ГТА. А Винды ни на какой миллиард в то время не продавали. Т.е. вообще ниочём.
quoted1
Тогда - это когда именно? Вы целое десятилетие, которое родило Виндоус и дало ему популярность записали в "ниочем". Все ваши ПО и приложения Винды, включая Ворд - родом из далеких 80-х.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У вас все религия, что не укладывается в вашу систему знаний? МС к МММ умудрились приравнять.
quoted2
>У вас все религия, что не укладывается в вашу систему знаний? МС от МММ умудрились отличать.
quoted1
Да, умудрился. Акции МС не прогорели. И не из-за АНБ. А вот МММ - чисто ФСБ-шники слили, когда фуры с баблом увозили в падвалЫ лубянские.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Конечно. И МС давно нет - такая же судьба у Гейтса как у Мавроди.
>> Или Мавроди недостаточно дружил с КГБ-ФСБ?
quoted2
>Мавроди не спасали деньги АНБ и ЦРУ.
quoted1
Мавроди сам работал на "кровавую гэбню", дав ей подзаработать маленько. Правда тогда единой "гэбни" не было, разбежались эти бойцы "видимого-невидимого" по разным кланам.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вам зачем, где говорится о миллиарде с лишним в 1987 году?
quoted2
>Так эт не активы. Это бабосы хомячков, точно так же, как у МММ.
quoted1
Вы про Билли спорили, мол, только с развалом СССР у него счастье взыграло, а по факту оказалось, что еще до развала СССР он стал примером успешности для американских подростков.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мало кто вспомнит, чем занималось МММ до 1994 года.
quoted2
>Мало кто помнит, чем занималась МС до 1986 года.
quoted1
Да ну?
А как же журнал Тайм и его обложка в апреле 1984 года?




А вот Горбачева в кресле генсека тогда точно мало кто представлял, не говоря о какой-то там Перестройке.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Столь быстро - нет. До внезапного зарабатывания миллиарда у Билли было 370 миллионов.
quoted2
>Откуда?
quoted1
В сентябре 1980 года она заключила с "Майкрософт" развернутый контракт. Этому контракту предначертано было изменить историю индустрии персональных компьютеров. Оба, "Ай-Би-Эм" и "Майкрософт", оказались в выигрыше. Спорный вопрос, кто же выиграл больше. Главный конкурент Гейтса - "Диджитал Рисерч" - изменили направление бизнеса и больше не участвовали в соревновании. Билл Гейтс получил самый выгодный контракт в истории компьютеров. Разработанная "Ай-Би-Эм" программа не имела даже малейшего спроса и, таким образом, "Майкрософт" со своей MS-DOS, была единственной.

http://biofile.ru/his/26070.html

И это было только начало. Питон дальше одной разработки не ушел, так что сравнение с ним - некорректное.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В слове "сливайся" - "ся" было лишним.
quoted2
>Да Вы специалист по сливАМ.
quoted1
Не скромничайте.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И вы воздержитесь про "Билли, с рождения миллионер". Вы его счет при рождении видели?
quoted2
>Во, блин! С каких это пор "миллионер" стало оскорблением?
> Или теперь можно на любой аргумент сначала делать наброс, а потом требовать "не утверждайте то-то и то-то"? Билли родился в семье потомственных олигархов. Даже без гроша за душой, одна только интеграция в систему - уже миллионный капитал. Вспомните детишек нынешних матвиенок с якуниными.
quoted1
Так сложилось, что в нашей стране к миллионерам не очень позитивно относятся, вот поэтому и оскорбление.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ГТА - за 72 часа миллиард.
quoted2
>Не "заработали", а "продали". Вот у них есть продажи (не доходы!) на миллиард. А у Билли в означенный период и рядом не лежало - как у того питона.
quoted1
Вы на калькуляторе считали?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
08:33 12.04.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы на Форчун работаете, коли знаете "общепринятые принципы" и "единые подсчеты"?
quoted1
При чём тут Форчун? Есть вполне официальные принципы отчётности, которую корпорации обязаны обнародовать. Даж на сайте Газпрома есть. А вот на сайте Абрамовича (интересно, есть такой?) точно не расписано "у меня столько-то миллионов под тем-то матрасом, а в том-то оффшоре - столько-то".

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> А у вас он есть?
quoted1
Ну нет так нет. А как дышал!

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если найдете и его там не окажется среди миллиардеров
quoted1
Реально? Да в рейтинге инопланетян 1986 года нибируанским по белому написано "Гейтс - нищий". И пока Вы тот рейтинг не найдёте и не опровергнете, так оно и будет.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так и "миллиарды Абрамовича" - это не миллиарды самого Абрамовича. Привет Миллхауз Кэпитал.
quoted1
Дежурный либеральный атсрал. Аргументы приведены, Вы их демонстративно игнорируете. Засчитываем слив, мои поздравления.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ютюб не открылся?
> И линк не загрузился на полмиллиона копий в одной только середине 80-х на В 1.0?
quoted1
А питона было сколько копий?

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не я взялся коррелировать успешность компании со счетом ее владельца, а вы.
quoted1
Вы взялись возражать. Вас - как всегда - унизили аргументацией. Вы слились, забились в угол, и требуете доказательств, что земля круглая.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда - это когда именно?
quoted1
У Вас вроде 1986 год был? Или 1988? Не суть - я не нанимался записывать за Вами.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Акции МС не прогорели. И не из-за АНБ.
quoted1
Во-первых, в некоторый момент времени и акции МММ были в цене. Остальное - лишь Ваше послезнание. Собственно, ничего вечного не существует, всё кончается, рано или поздно. Во-вторых, на счёт АНБ - зуб даёте или мамай клянётесь?

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мавроди сам работал на "кровавую гэбню", дав ей подзаработать маленько.
quoted1
Да и пофигу. К теме это не относится.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да ну?
> А как же журнал Тайм и его обложка в апреле 1984 года?
quoted1
Так и МММ звучало из каждого утюга.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> http://biofile.ru/his/26070.html
>
> И это было только начало.
quoted1
Вопрос был "откуда 370 миллионов?" То было начало, или это - никого, увы, не интересовало.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не скромничайте.
quoted1
Вам и не льстили.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так сложилось, что в нашей стране к миллионерам не очень позитивно относятся, вот поэтому и оскорбление.
quoted1
Дык, Билли не в нашей стране.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы на калькуляторе считали?
quoted1
Очередная либеральная феерия аргументации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
18:22 23.04.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы на Форчун работаете, коли знаете "общепринятые принципы" и "единые подсчеты"?
quoted2
>При чём тут Форчун? Есть вполне официальные принципы отчётности, которую корпорации обязаны обнародовать. Даж на сайте Газпрома есть. А вот на сайте Абрамовича (интересно, есть такой?) точно не расписано "у меня столько-то миллионов под тем-то матрасом, а в том-то оффшоре - столько-то".
quoted1
Ни о чем.
Вы так и не предоставили те "принципы".
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А у вас он есть?
quoted2
>Ну нет так нет. А как дышал!
quoted1
Так если у вас его нет, то чего вы отвергаете кучу ссылок из разных источников подтверждающие мои слова?
Вы как "марксист-материалист" должны понимать, что прямых доказательств происхождения человека от обезьяны, равно как "теории большого взрыва" нет и никогда не было.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если найдете и его там не окажется среди миллиардеров
quoted2
>Реально? Да в рейтинге инопланетян 1986 года нибируанским по белому написано "Гейтс - нищий". И пока Вы тот рейтинг не найдёте и не опровергнете, так оно и будет.
quoted1
Это вы так придумали, а я вам ссылки, подтверждающие мои слова приводил - причем не только с "уа" ресурсов, которые вызвали у вас неуправляемый гнев, а с эмэриканских и даже российских.
А вы решили мне ответить "про инопланетян". Я про миллиард Гейтса в 1986 году ничего не придумывал.
Дежурный слив у вас вновь получился.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так и "миллиарды Абрамовича" - это не миллиарды самого Абрамовича. Привет Миллхауз Кэпитал.
quoted2
>Дежурный либеральный атсрал. Аргументы приведены, Вы их демонстративно игнорируете. Засчитываем слив, мои поздравления.
quoted1
Дежурный либеральный атсрал. Аргументы приведены, Вы их демонстративно игнорируете. Засчитываем слив, мои поздравления. (с)
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ютюб не открылся?
>> И линк не загрузился на полмиллиона копий в одной только середине 80-х на В 1.0?
quoted2
>А питона было сколько копий?
quoted1
А при чем тут питон? Вы утверждали, что никто МС в 80-е не знал.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не я взялся коррелировать успешность компании со счетом ее владельца, а вы.
quoted2
>Вы взялись возражать. Вас - как всегда - унизили аргументацией. Вы слились, забились в угол, и требуете доказательств, что земля круглая.
quoted1
В углу пока вы барахтаетесь, рассуждая про инопланетян, которые утверждают в вашей голове, что в 1986 году Билл Гейтс был нищий.

Я лишь вас поймал на одном противоречии, которое, кстати, касается 2000 года. Тогда Билли был намба уан, а компания не намба уан. Вот вас и понесло, аки Остапа.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тогда - это когда именно?
quoted2
>У Вас вроде 1986 год был? Или 1988? Не суть - я не нанимался записывать за Вами.
quoted1
Что в 1986, что в 1988 году - МС был уже известной компанией. Лицо одного из ее представителей даже на известных журналАх красовалось, а по ТВ ролики рекламные сыпались.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Акции МС не прогорели. И не из-за АНБ.
quoted2
>Во-первых, в некоторый момент времени и акции МММ были в цене. Остальное - лишь Ваше послезнание. Собственно, ничего вечного не существует, всё кончается, рано или поздно. Во-вторых, на счёт АНБ - зуб даёте или мамай клянётесь?
quoted1
Так вы же зуб давали, что благодаря АНБ и крушению СССР-а Билли разбогател. Куда мне с такими асами знаний тягаться

А МММ судьбу МС не смог реализовать, потому что Лубянка решила все их добро себе присвоить. А вы со здоровой головы на больную решили перевести, приплетая какие-то хитросплетения и конспирологию к МС. Если Гусинский на Бобкова трудился, будучи КГБ-шником, а Болек в Польше "восстание трудящихся" координировал с Лубянкой, то это не значит, что каждый айти-шник в США сидел на жаловании у АНБ. Хотя и это исключать нельзя.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мавроди сам работал на "кровавую гэбню", дав ей подзаработать маленько.
quoted2
>Да и пофигу. К теме это не относится.
quoted1
Относится, раз вы Гейтса (не Майкла) приплели к АНБ, ЦРУ и прочей хрени.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да ну?
>> А как же журнал Тайм и его обложка в апреле 1984 года?
quoted2
>Так и МММ звучало из каждого утюга.
quoted1
МММ звучало не долго. Года не прошло как его не стало.
Развернуть начало сообщения
>Вопрос был "откуда 370 миллионов?" То было начало, или это - никого, увы, не интересовало.
quoted1
Вы опять дурака включаете?
В США, в отличие от нашего Советского Союза, ориентированы на прибыль постоянно. Это по вашей логике Билли более, чем на 180 рублей в месяц рассчитывать не мог, а там, при удачном контракте он мог сотню миллионов "сделать".
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так сложилось, что в нашей стране к миллионерам не очень позитивно относятся, вот поэтому и оскорбление.
quoted2
>Дык, Билли не в нашей стране.
quoted1
Так вы эмэриканец, замаскировавшийся под "честного коммуниста"? В каком боро НЙС проживете, не на пересечении ли 5-й с Бродвеем с видом на бруклинский мост?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы на калькуляторе считали?
quoted2
>Очередная либеральная феерия аргументации.
quoted1
Решили вместо калькулятора феерию использовать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
19:20 23.04.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ни о чем.
quoted1
Вы тут вообще ни за чем.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы так и не предоставили те "принципы".
quoted1
Забыли? У нищих слуг нет. Направление Вам задано.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так если у вас его нет, то чего вы отвергаете кучу ссылок из разных источников подтверждающие мои слова?
quoted1
Потому как на похищения инопланетянами тоже есть куча ссылок из разных источников. Ссылки есть, а похищений - нет.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это вы так придумали,
quoted1
А то - Вы.

Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Дежурный либеральный атсрал. Аргументы приведены, Вы их демонстративно игнорируете. Засчитываем слив, мои поздравления. (с)
quoted1
Ну, как вернёшься - продолжим. А астралить можешь сам себя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    93 года назад появился СССР. По вашей логике: МС в журнале до 1995 был никем. Только в журнале, а не в мире. ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия