> > http://lurkmore.to/Гсм > Антропология - естественная наука, а кибернетика - общественная (пусть гуманитарная - всё равно). quoted1
Почаще Лурку читайте. Лурколюбы такие люрколюбы (с) Луркмоар.
Антропология давно уже вышла за пределы биологических (естественных) и является комплексной дисциплиной, включающей в себя даже социальную лингвистику. А гуманитарной я ее назвал в противовес кибернетике, которая исключительно общественной была в 19 веке, вы опять отстали от жизни. Сегодня это наука об обратной связи и управлении не сколько государства, сколько машин. То есть, по сравнению с антропологией кибернетика - точная наука. Когда как антропология - гуманитарная. Или, если хотите, общественная.
>А при чём тут 1989, когда это уже конец перестройки, а у Вас был застой! quoted1
А чем лучше оказалась Перестройка по сравнению с Застоем? Другое дело, что Перестройка пыталась преодолеть Застой, но это как-то слабо помогало. Так где ваши опровержения того, что в ЛондОне ноутбуков не было, по сравнению с СССР? Про Японию и США я еще не начинал, если что.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что, Лев Николаевич описывал методологию школьной информатики? quoted2
>А Ершов давал определение либералам, ага. quoted1
Вы хотите, чтобы я опроверг Пушкина, в чем? Пушкин свое мнение о либералах высказал, в отличие от вас, об информатике его изречений не помню. Опровергать слова Ершова и либералах мне даже в голову не приходило.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не из одних США. ФРГ опережал Чехословакию, Япония опережала ГДР, а Испания опережала Кубу. quoted2
>А Иран - Ирак, что ли? Кэп намекает, что у любой из названных Вами стран "Запада" населения больше, чем у всех трёх - "Востока". Можно задвинуть встречный вариант: Вьетнам опережал Лихтенштейн, Албания опережала Андорру, Монголия - Сан-Марино... Логика! quoted1
Вот и задвигайте, коли вам так будет легче. А факт остается фактом. Бежать хотели на Запад, через берлинскую стену, а не на Восток. Логика!
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В 1973 г. создан Прогрессивный национально-патриотический фронт, в рамках которого согласились сотрудничать партия Баас и Иракская компартия. >> >> Антиимпериалистический курс, программа коренных социально-экономических и политических преобразований, а также всесторонняя, бескорыстная помощь СССР и других социалистических государств создают необходимые объективные предпосылки для успешного продвижения Иракской Республики по избранному ею пути некапиталистического развития. quoted2
А это надо спросить у вас, сочувствующим нашему светлому вчера. Ирак был почти социалистическим, войдя в орбиту наших интересов. Во всяком случае, он отошел к странам "Востока" и США на него не рассчитывали до определенного момента.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что главное в мегаполисах такого типа как Нью-Йорк-сити и Москва, как не эти "лифты"? quoted2
>Мне безразлично, что и где для Вас главное. Не отрывайтесь от темы. quoted1
Отрываетесь от темы именно вы, раз не уловили сути отличия Москвы и Нью-Йорк-сити. Вы сравниваете какие-то бруклинские трущобы с московскими бараками и коммуналками, а вам говорят о возможностях карьерного и личностного роста международного масштаба. Сделать себе имя едут, почему-то в ЛондОны, Миланы и Нью-Йорки.
У вас другое спрашивали: эстрадные деятели наши имели такой успех в мире, как ихние?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не надо про "ваших" и "наших". Мы об эстраде. >> Вы бы еще Калинку с Билли Джином сравнили. quoted2
>С китайской точки зрения именно Катюша - всемирный шлягер, а Джексон - никому неведомое мямленье упорыша. Возражения? quoted1
Доказательства тому есть, или это ваш "патриотичный мем"?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тогда берите хотя бы близкое к ней - Хеппи Бездей. quoted2
>Берём. Ничего подобного в китайских школах не учили. И в советских не учили. Да и по российским меркам это скорее признак "хэпибёзднутости" (с, Задорнов). quoted1
Китай - страна "восточного соцлагеря", поэтому вопрос Катюши легко объясняется. А вот в Париже Катюшу учили или тоже хеппибездят?
А Джексона знали как советские товарищи и пионеры постарше, так и китайские. Их не заставляли учить - сами слушали. Даже если запрещали и осуждали на линейке позором большим и могучим - все равно бобины крутили. Возражения?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как там китайские школьники споют песню Пугачевой? quoted2
>Вы снова спорите сам с собой. Это я - не Вы - утверждал, что быдлокультура одинакова что тут, что в Америке. quoted1
Нет, именно вы Катюшу с Джексоном сравнивали, чем сильно удивили. Вас просили привести пример популярности эстрадных исполнителей времен СССР.
> Вы хотите, чтобы я опроверг Пушкина, в чем? Пушкин свое мнение о либералах высказал, в отличие от вас, об информатике его изречений не помню. quoted1
С тем же успехом: почему я должен опровергать Ершова, когда он ни слова о либералах не сказал?
> Китай - страна "восточного соцлагеря", поэтому вопрос Катюши легко объясняется. А вот в Париже Катюшу учили или тоже хеппибездят? quoted1
Так где у Вас "весь мир" - в Париже, с его 2 млн населения, половина из которых мигранты, не знающие никаких хэпий, или в миллиардном Китае, учившимся в школе поголовно?
> Нет, именно вы Катюшу с Джексоном сравнивали, чем сильно удивили. Вас просили привести пример популярности эстрадных исполнителей времен СССР. quoted1
>> Нет, вы именно утверждали, что высшая школа - ВУЗ. Дословно. Не надо вилять. quoted2
>А Вы утверждали, что высшая - это средняя, дословно. quoted1
В США это среднее образование. Так и называется - высшая школа, как ступень среднего школьного образования.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В 1963-1965 годах - нет, потому что слова информатика в нашем обиходе не было, а компютер сайнс было. quoted2
>Т.е. американцы до сих пор вилки держат вместо культурологии. quoted1
Ершов так не считал почему-то.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почаще Лурку читайте. Лурколюбы такие люрколюбы (с) Луркмоар. quoted2
>Про Виковцев там вообще нецензурно - думаю, Вы в курсе. quoted1
Еще бы. Лурка - пародия на Вику, для подростков.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Антропология давно уже вышла за пределы биологических (естественных) и является комплексной дисциплиной quoted2
>Так можно про что угодно загнуть. Основа - естественная, точно так же, как у кибернетики - общественная. quoted1
Вы не поняли, о чем сравнение было. Кибернетика уже перестала быть только общественной наукой, а у нас все талдычили: девка-девка. А потом спохватились вдруг, осознали, что оказывается обратная связь может быть не только в живых системах.
>> Я так понимаю, нет у вас определения понятию либерал. quoted2
>Я так понимаю, Вы не в состоянии спросить о либералах. quoted1
Значит, нет. Так рассуждают "сечинцы" - либералы есть, а кто они - неизвестно.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А чем лучше оказалась Перестройка по сравнению с Застоем? quoted2
>Не было никакого застоя. Или застой был и у Псионов, так и не родивших никакого ноутбука к 1985 году. quoted1
Псайонам рано было еще ноутбуки создавать. Они позже нашей Электроники родились на свет, верно? Ну, а Электроника уже после Псайона ноутбуки выпускать начала.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы хотите, чтобы я опроверг Пушкина, в чем? Пушкин свое мнение о либералах высказал, в отличие от вас, об информатике его изречений не помню. quoted2
>С тем же успехом: почему я должен опровергать Ершова, когда он ни слова о либералах не сказал? quoted1
Так вы же утверждаете, что информатика в СССР появилась в 1959 году, а в США ее до сих пор нет. А Ершов - академик и пионер школьной информатики в СССР. И он к информатике, наверное, имеет бОльшее отношение, чем приведенная вами Лурка в качестве определения слову "либерал". Ведь именно там сжато дано определение сиему явлению?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> факт остается фактом. Бежать хотели на Запад, через берлинскую стену, а не на Восток. Логика! quoted2
>В типичном американском быдло-фильме все бандиты хотят убежать в Мексику. Мексика - высокоразвитая, США - отсталые. Ваша логика! quoted1
Так бежали-то не в фильме. А те фильмы, что про угнанные самолеты снимали из СССР в Израиль или Пакистан - на реальных событиях основаны.
>Т.е. некий "некапиталистический путь" только в мозгах писак? И я про то. quoted1
Для США он таковым и был. А СССР с Ираком дружбу дружил, хоть и в одни ворота. Потому Ирак и оказался в "Восточном блоке" во время Холодной войны.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Отрываетесь от темы именно вы, раз не уловили сути отличия Москвы и Нью-Йорк-сити. quoted2
>И внутрибульварной Москвы от Гарлема с Джерси. quoted1
Во внутрибульварной Москве люди быстрее реального мирового успеха добиваются, чем на Бродвее или 5-м Авеню? Вот это новости! Москве до Токио с ЛондОном и Парижем доковылять густыми зарослями, а не до Нью-Йорка безуспешно прыгать. Про качество жизни я уже говорил, мегаполис для этого не рассчитан. Но и тут Москва не на первом месте.
>По Вашей логике - реальный тру-пацан, лучше мажора Джексона. quoted1
Все чарты заполонил и синглов кучу выпустил? Нет, это ваша логика.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У вас другое спрашивали: эстрадные деятели наши имели такой успех в мире, как ихние? quoted2
>В Китае? Джексон? Он бы там от ломки умер ещё в 80-х! quoted1
Это вы намекаете, что наших в Китае ломка бы не взяла? Вам про Фому, а вы про Еремушку.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Китай - страна "восточного соцлагеря", поэтому вопрос Катюши легко объясняется. А вот в Париже Катюшу учили или тоже хеппибездят? quoted2
>Так где у Вас "весь мир" - в Париже, с его 2 млн населения, половина из которых мигранты, не знающие никаких хэпий, или в миллиардном Китае, учившимся в школе поголовно? quoted1
Хорошо, не Париж, так дружественная нам Индия, чей известный дирижер исполнял различные вариации Хэппибездея. Сколько в Индии живет человек?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет, именно вы Катюшу с Джексоном сравнивали, чем сильно удивили. Вас просили привести пример популярности эстрадных исполнителей времен СССР. quoted2
> Так вы же утверждаете, что информатика в СССР появилась в 1959 году, а в США ее до сих пор нет. А Ершов - академик и пионер школьной информатики в СССР. quoted1
Ах, оставьте. Вы до классиков ещё не доросли, а уже с Ершовым лезете. Читайте лучше Вику, это для Вас.
>При чём тут образование? Мы о школе. В США средняя школа - не высшая школа. quoted1
Правильно, о школе. Так вот школьное образование США (подчеркиваю, оно среднее), как и у нас, у них делится на три ступени - начальную, среднюю и высшую. Старшие классы в России = высшая школа США. Это как стол = тэйбл. Что непонятного?
Не надо на Пушкина стрелки переводить. Вас просили дать краткое определение понятию "либерал", а у вас его нет. Может, потому что либералов-то и нет, это все выдумки, дабы найти виноватых в том, что трава не такая зеленая, аки раньше?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Еще бы. Лурка - пародия на Вику, для подростков. quoted2
>А Вика, выходит, пародия на БСЭ, для даунов. quoted1
Раз уж даун разберется, то взрослому человеку, который оперирует серьезными терминами и хочет быстро все понять и разузнать - Вика не помешает.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кибернетика уже перестала быть только общественной наукой, а у нас все талдычили: девка-девка. quoted2
>Вы не поверите, она до сих пор общественная. А как перестала быть девкой - так перестали талдычить. quoted1
А может не перестала быть девкой? Когда тот порог-то наступил, когда она перестала? Неужто с появлением БЭСМ?
Выбирайтесь из тоннеля, солнце вас само светить начнет. И классиками баловаться будет ни к чему.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Значит, нет. Так рассуждают "сечинцы" - либералы есть, а кто они - неизвестно. quoted2
>Значит Вы не понимаете. Викидауну простительно. quoted1
А у лурколюбов вразумительных определений так и нет, все какие-то мемы.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Псайонам рано было еще ноутбуки создавать. Они позже нашей Электроники родились на свет, верно? quoted2
>Вы соглашаетесь с застоем в Лондоне или опровергаете застой в СССР? quoted1
Я вам уже объяснял. ТМ Электроника появилась фиг знает когда в СССР и вроде бы БЭСМ мы чуть позже, чем американцы ЭНИАК сделали. А ноутбуки Электроника сделала позже, чем скромный лондОнский Псайон, который появился на свет в 1980 году. То есть Псайон через 9 лет уже ноутбуки начал выпускать, а СССР ноутбук свой представил только через 39 лет после появления своего первого компьютера.
Так у кого застой-то был? Подчеркиваю, это только Англия, далеко не компьютерная страна. А были-то еще японцы и американцы, ага?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так вы же утверждаете, что информатика в СССР появилась в 1959 году, а в США ее до сих пор нет. А Ершов - академик и пионер школьной информатики в СССР. quoted2
>Ах, оставьте. Вы до классиков ещё не доросли, а уже с Ершовым лезете. Читайте лучше Вику, это для Вас. quoted1
Так я вам не на Вику ссылки приводил, а на отсканированные труды Ершова (1964-1965), а также статьи (документальные) Дьюара (1964). И они, не противоречат друг другу, а взаимно дополняют. А вы на Лурке так и не нашли опровержения ученым в области школьной информатики. Впрочем, даже с такой наукой как "информатика" тоже не разобрались.
Тогда уж не Вики, а злого КГБ, который выдумывал, будто из СССР в капстраны самолеты угоняли. И про Пакистан бред и про Израиль.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А те фильмы, что про угнанные самолеты снимали из СССР в Израиль или Пакистан - на реальных событиях основаны quoted2
>Вы будете доказывать, что и Пакистан - лидер Запада? В информатике или в ноутбукоделии? quoted1
Это спросите у тех, кто самолет угонял в Пакистан, в надежде, что там будут сниккерсы, свежий джюс и скоростной феррари. Сами так воспитывали людей, что бежали в любую страну Западного лагеря.
Это вы про Ирак для СССР? Иначе как объяснить денежные вливания Кремля "дружественному Ираку".
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во внутрибульварной Москве люди быстрее реального мирового успеха добиваются, чем на Бродвее или 5-м Авеню? quoted2
>Реального мирового успеха добиваются в Китае (всё та ж формула миллиард против 2 млн). quoted1
Кто там добился мирового успеха? Вы опять теплое с мягким попутали.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Все чарты заполонил и синглов кучу выпустил? quoted2
>Британское быдло схавало. Для Вас - главный критерий. quoted1
Может для вас это и критерий. Я сужу по тому труду и производительности, которая есть у того или иного профессионала. Абрамовича вашего забудут вскоре, как и ваших ТАТУшек. Кому они интересны? А о Джексоне помнить будут дольше, поскольку продукта от него больше.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это вы намекаете, что наших в Китае ломка бы не взяла? quoted2
>Намекаю, что Джексон - быдлопевец для любителей Википедии. И таки нарик, ага. quoted1
Высоцкий тоже был нарик. Это как-то меняет отношение к нему? Он от этого песню про коней плохо спел и Жеглова бездарно сыграл? Что по этому поводу пишет подростковая Лурколюбия?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хорошо, не Париж, так дружественная нам Индия, чей известный дирижер исполнял различные вариации Хэппибездея. Сколько в Индии живет человек? quoted2
>И все - дирижёры? Вот ведь американизм мозга - не видит миллиарда населения, а видит трёх хлопающих калек. quoted1
А где доказательство того, что каждый школьник из Китая знал наизусть Катюшу? Лурка пишет? Или вы весь Китай объездили, включая тибетских сепаратистов?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По вашей логике, Катюша - эстрадная исполнительница quoted2
> Так вот школьное образование США (подчеркиваю, оно среднее), как и у нас, у них делится на три ступени - начальную, среднюю и высшую. Старшие классы в России = высшая школа США. quoted1
> Раз уж даун разберется, то взрослому человеку, который оперирует серьезными терминами и хочет быстро все понять и разузнать - Вика не помешает. quoted1
> Абрамовича вашего забудут вскоре, как и ваших ТАТУшек. Кому они интересны? А о Джексоне помнить будут дольше, поскольку продукта от него больше. quoted1
В Китае? Да там про него половина тупо не слышала! Опять-таки, при чём тут Татушки? Вроде Пугачёва была. А то можно нагуглить американских групп, про которые и Вы не слышали.
> Высоцкий тоже был нарик. Это как-то меняет отношение к нему? quoted1
Ваше - естессно. Ведь все тру-пацаны - в омерике, а тут-то так, унтерменши. Джексон, кстати, ещё и на 10 лет моложе Пугачихи. Показать, чем бы он стал, доживи до её лет?
> А где доказательство того, что каждый школьник из Китая знал наизусть Катюшу? Лурка пишет? Или вы весь Китай объездили, включая тибетских сепаратистов? quoted1
Весь и не надо. Есть достаточная статистическая выборка. А про Джексона что-то не видно.
>> Так вот школьное образование США (подчеркиваю, оно среднее), как и у нас, у них делится на три ступени - начальную, среднюю и высшую. Старшие классы в России = высшая школа США. quoted2
Так он основатель же школьной информатики. Или вы себя к таковым внезапно отнесли?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вас просили дать краткое определение понятию "либерал", а у вас его нет. quoted2
>А Вас просили объяснить, какое ещё описание Вам надо. У Вас все есть, но Вы ушли в несознанку. quoted1
Обрывки из художественных произведений, раз уж вы их цитируете, то должны уметь их кратко интерпретировать.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Раз уж даун разберется, то взрослому человеку, который оперирует серьезными терминами и хочет быстро все понять и разузнать - Вика не помешает. quoted2
>> Выбирайтесь из тоннеля, солнце вас само светить начнет. И классиками баловаться будет ни к чему. quoted2
>Действительно, как могут классики быть " к чему", коль они против Вас. quoted1
Классиков либо понимать надо, либо вообще не цитировать. Смысл?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТМ Электроника появилась фиг знает когда в СССР и вроде бы БЭСМ мы чуть позже, чем американцы ЭНИАК сделали quoted2
>Т.е. Лондон - уже не Запад? Там-то эниаков не делали. quoted1
Так простой работяга в глубинке тоже не советский человек. Он же на чеки внешпосылторга черную икру в "березке" не покупал.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ноутбуки Электроника сделала позже, чем скромный лондОнский Псайон, который появился на свет в 1980 году. quoted2
>Что появилось в 1980? Фирма, которая впоследствии что-то сваяла? Так "Электроники" появились куда как раньше. quoted1
Появились раньше, только ноутбуки сделали позже. И те - тошибовские. Застой в этом и заключается. Мы вначале 1950-х сделали один мощнейших в Европе компьютеров, если не самый мощный, то в 1980-е годы уступили даже ЛондОну.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть Псайон через 9 лет уже ноутбуки начал выпускать quoted2
>Ну. Застой виноват? Или таки застоя не было? quoted1
В СССР застой виноват, что мы уступили англичанам в производстве этого вида компьютерной продукции.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А были-то еще японцы и американцы, ага? quoted2
Застой познается в сравнении. По сравнению с кем у них застой?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так я вам не на Вику ссылки приводил, а на отсканированные труды Ершова (1964-1965) quoted2
>А зачем нам 1964, если Вам таки ссылку приводили на 1959? quoted1
В этой ссылке нет ничего про дисциплину и науку информатика. А матчасть ЭНИАКов для школьников (из высшей школы) США объясняли еще в 1940-е годы, а в 1950-е годы начали создавать кафедры в ВУЗах, откуда наука эта и пошла по всему миру. Но это не доказывает существование информатики раньше той поры, пока она не была признана наукой, то есть в 1960-е.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тогда уж не Вики, а злого КГБ, который выдумывал, будто из СССР в капстраны самолеты угоняли. И про Пакистан бред и про Израиль. quoted2
>Да-да, высокоразвитый Пакистан, публика в курсе. quoted1
А самолет-то чего туда угоняли? Солнышка захотели что ли?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это спросите у тех, кто самолет угонял в Пакистан, в надежде, что там будут сниккерсы, свежий джюс и скоростной феррари. quoted2
>Зачем переводить на здоровую голову? Вы утверждали, что бандиты бегут в высокоразвитые страны - Пакистан и Мексику, Вам и расхлёбывать. quoted1
Сами с собой уже спорить вздумали? Про Мексику вы сами насочиняли.
Начитавшись Лурки, вы это в качестве аргумента и углядели. Ссылки, например, в упор не видели.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Абрамовича вашего забудут вскоре, как и ваших ТАТУшек. Кому они интересны? А о Джексоне помнить будут дольше, поскольку продукта от него больше. quoted2
>В Китае? Да там про него половина тупо не слышала! > Опять-таки, при чём тут Татушки? Вроде Пугачёва была. А то можно нагуглить американских групп, про которые и Вы не слышали. quoted1
Татушки получили мировую известность, на чуть-чуть лет, в отличие от наших "гига-звезд". И зачем мне гуглить проходных исполнителей США, которых я не знаю? Они не выдержали конкуренции тех, кто в телевизорах по всему миру потом засветился. И если там "звезда" зазевается - ее, не сомневайтесь, подвинут. А у нас вечно одни и те же. Ну ладно, если бы честно выкладывались - почет и слава им. А то ведь деньги-то собирали только на "тело посмотреть".
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Высоцкий тоже был нарик. Это как-то меняет отношение к нему? quoted2
>Ваше - естессно. Ведь все тру-пацаны - в омерике, а тут-то так, унтерменши. > Джексон, кстати, ещё и на 10 лет моложе Пугачихи. Показать, чем бы он стал, доживи до её лет? quoted1
Для сравнения, Ненси Синатра старше Пугачевой почти на 10 лет, а выглядит приличней и совсем далека от того персонажа, на который вы намекаете. А что будет с Аллой Борисовной через 10 лет? Будем надеяться, что не хуже, чем есть.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А где доказательство того, что каждый школьник из Китая знал наизусть Катюшу? Лурка пишет? Или вы весь Китай объездили, включая тибетских сепаратистов? quoted2
>Весь и не надо. Есть достаточная статистическая выборка. А про Джексона что-то не видно. quoted1
В Лурке не написали? Стоило вбить в российском яндексе "Майкл Джексон в Китае" - так там полмиллиона ответов на сию тему. Китайцы с ума посходили и даже копию его ранчо решили забабахать. И дружно пели на этой ранче песню Катюши?
В общем, море информации. Джексон и китайцы - целая хронология.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Абрамовича вы сами приплели, непонятно зачем. quoted2
>Вы заявляли, что главный признак тру-человечища - популярность среди быдла. Вот Абрамович Джексона и уделал - в Вашей системе координат. quoted1
Я вам эн-ный раз пишу - не популярность априори, а популярность профессионала. Майкл Джексон - профессиональный певец и артист, популярность он получил за видеоклипы, шоу-концерты, песни и лунную походку.
> Так он основатель же школьной информатики. quoted1
Во-первых, там ещё и Шварцбурд. Во-вторых, с чего он основатель-то? Он разработчик типового, массового учебника. Коего в США не было и не могло быть в принципе. А основателями по ссылке выходят Демидович с Монаховым, и то не факт.
> Обрывки из художественных произведений, раз уж вы их цитируете, то должны уметь их кратко интерпретировать. quoted1
Это в виде "Шекспир для чайников", что ли? Увольте. Классики - они на то и классики, что способны наиболее кратко сформулировать свои (и вообще) мысли. И любые их "интерпретации" - это в лучшем случае "журнальный вариант", а в худшем - тот самый корм, который способна переварить либеральная публика.
> Мы вначале 1950-х сделали один мощнейших в Европе компьютеров, если не самый мощный, то в 1980-е годы уступили даже ЛондОну. quoted1
В какие 1980-е? В 1989? Тогда был застой? Не смешите. Тогда из зомбоящика некто пятнистый нас насчёт процветания Запада почище Вас лечил, а народ в очередях за сахаром давился. И да, при этом ни в передовом Пакистане, ни в не менее передовой Мексике, даже в 1989 не делали ничего подобного.
> Сами с собой уже спорить вздумали? Про Мексику вы сами насочиняли. quoted1
Вы будете утверждать, что американские бандиты не убегают в Мексику? Это, вроде, общее место, да и Вы тому не возражали. По Вашей логике выходит, Мексика - высокоразвитая, а США - нет.
> А что, США пичкал Ирак миллиардами, которые бы в Перестройку ой как пригодились нашей стране? quoted1
Кому бы они пригодились в перестройку? Собчаку с Чубайсом? А США много кого пичкали. Отнюдь не с целью построения тру-общества. Геополитика, панимаш, друзья друзей, враги врагов, иногда лучше потратить миллион сейчас, чем потом иметь проблем на миллиард.
> в телевизорах по всему миру потом засветился quoted1
Да нету у половины Мира телевизоров! Даже у меня - нету. За ненадобностью. И, тем более, "засветка в телевизоре" - никакой не признак популярности. Признак стрижки бабла.
> Стоило вбить в российском яндексе "Майкл Джексон в Китае" - так там полмиллиона ответов на сию тему. Китайцы с ума посходили и даже копию его ранчо решили забабахать. quoted1
Так и тут та же статистика: в школе его не учили, и половина китайцев даже не слышала про него (и Тату).
>Я и поведал. Вы - в свою очередь - заявили "это всё брехня", на чём разговор перешёл в фазу срача. quoted1
Вы пока ничего не поведали. Делить на ноль = неопределенность.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так он основатель же школьной информатики. quoted2
>Во-первых, там ещё и Шварцбурд. > Во-вторых, с чего он основатель-то? Он разработчик типового, массового учебника. Коего в США не было и не могло быть в принципе. А основателями по ссылке выходят Демидович с Монаховым, и то не факт. quoted1
1. Шварцбурд - это большой ученый, но к информатике он имеет слабое, очень слабое отношение в 1950-е годы. Он математик. Да, прикладной, но не информатик. Вы бы его статьи прошерстили малость.
2. Вадим Макариевич Монахов - тоже математик. И в 1959 году он только закончил МГУ, после чего пошел получать второе высшее. Все его труды - математика и физика, прикладные инженерные дисциплины. Информатикой, тем более, школьной он начал заниматься много позже. Можно, конечно, притянуть его деятельность по "исследованию возможного внедрения курсов программирования в советские школы", которая началась с 1961 года. Но тогда: а) это не раньше Ершова, и б) это позже вашего нелюбимого Запада, где на тему школьной информатики создавались целые кафедры в университетах, еще в середине 1950-х. Одна из них - Карнеги Меллон Университи, где кафедра информатики (отдельной дисциплины вообще) появилась аж в 1956 году. https://www.cs.cmu.edu/scs25/history Неудивительно, что компьютер сайнс мог сформироваться в отдельную науку к 1960-м годам в США.
3. Демидович (Н.Б.) - сын известного инженера, принимал участие в разработках, как соавтор Монахова по внедрению программирования и ЭВМ в школы. Во второй половине 1970-х годов, когда информатика попала на внеклассную деятельность.
И вы еще забыли массу советских ученых. Только как это опровергает тот факт, что наука информатика сформировалась раньше в США, чем в СССР?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Обрывки из художественных произведений, раз уж вы их цитируете, то должны уметь их кратко интерпретировать. quoted2
>Это в виде "Шекспир для чайников", что ли? > Увольте. Классики - они на то и классики, что способны наиболее кратко сформулировать свои (и вообще) мысли. И любые их "интерпретации" - это в лучшем случае "журнальный вариант", а в худшем - тот самый корм, который способна переварить либеральная публика. quoted1
Спасибо, посмеялся. Вы в школе сочинения по литературе писали?
>В данном случае - в качестве демонстрации общепринятости, общедоступности и общепонятности слова "либерал" (но не для либералов). quoted1
Вы сначала определитесь - кто такие либералы. А то складывается впечатления, что это некие люди, которые сделали так, что трава перестала быть зеленой, а деревья - большими.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так простой работяга в глубинке тоже не советский человек. Он же на чеки внешпосылторга черную икру в "березке" не покупал. quoted2
>Вы не поверите, работяга на просторах Оклахомщины тоже был немного не в курсе Ваших эниаков. quoted1
Так о чем и речь. Корреляция - нехилая штука. Сравниваете Внутрибульварье - берем Бродвей и 5-е Авеню. Ну, или Челси на худой конец с Кенсингтоном.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Появились раньше, только ноутбуки сделали позже. И те - тошибовские. >> Застой в этом и заключается. quoted2
>Ну вот, добился-таки ответа. Англия - отстой застой! И это, несомненно, из-за неэффективности капитализма. quoted1
Вы графики в школе проходили. Кривая социализму вниз пошла, а у лондОнских капиталистов - вверх.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мы вначале 1950-х сделали один мощнейших в Европе компьютеров, если не самый мощный, то в 1980-е годы уступили даже ЛондОну. quoted2
>В какие 1980-е? В 1989? Тогда был застой? Не смешите. Тогда из зомбоящика некто пятнистый нас насчёт процветания Запада почище Вас лечил, а народ в очередях за сахаром давился. > И да, при этом ни в передовом Пакистане, ни в не менее передовой Мексике, даже в 1989 не делали ничего подобного. quoted1
Вы очень хитро сравниваете Мексику и московских мироедов. Вам говорили, что СССР и США - лидеры двух политических блоков. Им и соревноваться. К вашему сведению, в США ноутбуки появились, когда у нас был "наиразвитейший социализм", ага.
Что до Пакистана и Мексики. Так они в орбите Запада были, равно как Куба и КНДР в орбите Кремля. Чего это они как Внутрибульварье-то не жили?
По вашей логике - Маяковский учил детей булевой алгебре. А почему не посчитать "крошка сын к отцу пришел" двоичной системой? Вот отец загрузил сына на десятки бит
>Кэп намекает, что самолёты обычно угоняют не в развитые страны, а в места, где проще всего скрыться. quoted1
Кэп по собственному опыту намекае?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сами с собой уже спорить вздумали? Про Мексику вы сами насочиняли. quoted2
>Вы будете утверждать, что американские бандиты не убегают в Мексику? Это, вроде, общее место, да и Вы тому не возражали. По Вашей логике выходит, Мексика - высокоразвитая, а США - нет. quoted1
Начнем с того, что Мексика - не страна развитого социализма. Вот если бы в Кубу американские бегуны подавались - другой разговор бы был.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что, США пичкал Ирак миллиардами, которые бы в Перестройку ой как пригодились нашей стране? quoted2
>Кому бы они пригодились в перестройку? Собчаку с Чубайсом? > А США много кого пичкали. Отнюдь не с целью построения тру-общества. Геополитика, панимаш, друзья друзей, враги врагов, иногда лучше потратить миллион сейчас, чем потом иметь проблем на миллиард. quoted1
Может, если бы страна деньги налево и направо не выкидывала "дружественным режимам", то и "золото партии" тоннами не увозили за рубеж разные Собчаки и Чубайсы? У нас что не развал страны - так обязательно все увозят к вчерашним врагам. А до этого - все поддерживаем кого-то.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Китай, как ни странно, пашет на мировые столицы, заделавшись дешевой рабсилой. quoted2
Сколько ВВП в Китае и сколько там человек живет? США опережает Китай по ВВП и ртов там меньше. Вы же сами про численность населения тут вещали, мол, в приведенных мною странах человек меньше. Так чего теперь опровергаете факты? После Тяньаньмэня китайцы то и делают, что на дядю Сэма пашут, поддерживая его безбедную жизнь.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Начитавшись Лурки, вы это в качестве аргумента и углядели. Ссылки, например, в упор не видели. quoted2
>Ссылки на либералов, или это уже о другом? quoted1
Ссылки, которые я вам приводил. И даже не из Википедии. Кстати, Википедию вы первым здесь привели.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в телевизорах по всему миру потом засветился quoted2
>Да нету у половины Мира телевизоров! Даже у меня - нету. За ненадобностью. И, тем более, "засветка в телевизоре" - никакой не признак популярности. Признак стрижки бабла. quoted1
Так и без телевизоров можно радио слушать и в былые времена в видеосалоны ходить, не говоря о походах в гости к тем, у кого телевизоры есть. Обычное дело стран, где есть та ситуация, о которой вы говорите.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ненси Синатра старше Пугачевой почти на 10 лет, а выглядит приличней quoted2
>Тоже будете доказывать, что это мировая знаменитость? quoted1
Она и есть - мировая знаменитость, в отличие от нашей Аллы Борисовны. Даже несмотря на непродолжительную мировую популярность.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> далека от того персонажа, на который вы намекаете quoted2
>А чо? Вполне себе персонаж. Кумир американских миллионов. The Король. Не какая-то там Нэнси. quoted1
Это вы сами себе придумали "кумира миллионов"? Давече как недавно в российском телевизоре в какой-то из реклам фонограмма Нэнси была. Как пишут в Лурке - внезапно.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Стоило вбить в российском яндексе "Майкл Джексон в Китае" - так там полмиллиона ответов на сию тему. Китайцы с ума посходили и даже копию его ранчо решили забабахать. quoted2
>Так и тут та же статистика: в школе его не учили, и половина китайцев даже не слышала про него (и Тату). quoted1
Кто-то слышал, а кто-то нет. Как и про Катюшу. Только сравнение некорректное. Джексон - это артист, а Катюша - песня, как и Калинка. Это тоже самое, что Шекспира сравнивать с Иваном-царевичем.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> не популярность априори, а популярность профессионала. Майкл Джексон - профессиональный певец и артист quoted2
>А Абрамович - профессиональный владелец ф/к, спортпродюссер, так сказать. quoted1
Вопрос - эффективный ли? Его давече ругали, что денег он вбухивает много, а результат не всегда отличный. Вон, Барселона дешевле обходится и кубок чемпионов выигрывает чаще.
> 1. Шварцбурд - это большой ученый, но к информатике он имеет слабое, очень слабое отношение в 1950-е годы. Он математик. Да, прикладной, но не информатик. Вы бы его статьи прошерстили малость. quoted1
В статье они упоминаются наравне. Один, ЕМНИП, в Н-ске, другой в Москве.
> Можно, конечно, притянуть его деятельность по "исследованию возможного внедрения курсов программирования в советские школы", которая началась с 1961 года. Но тогда: а) это не раньше Ершова, и б) это позже вашего нелюбимого Запада, где на тему школьной информатики создавались целые кафедры в университетах, еще в середине 1950-х. quoted1
А по ссылке - 1959 год. Университеты же можете оставить себе.
> Спасибо, посмеялся. > Вы в школе сочинения по литературе писали? quoted1
И? После этого вместо классиков мои сочинения взялись учить? Нет? Правильно. Сочинения вовсе не для переиначивания классиков пишутся, а для обучения излагать СОБСТВЕННЫЕ мысли - равняясь на классиков.
> Так о чем и речь. Корреляция - нехилая штука. Сравниваете Внутрибульварье - берем Бродвей и 5-е Авеню. Ну, или Челси на худой конец с Кенсингтоном. quoted1
О! А теперь смотрите, что Вы предлагали сначала, и из-за чего начались данные "прения".
> Вы очень хитро сравниваете Мексику и московских мироедов. Вам говорили, что СССР и США - лидеры двух политических блоков. Им и соревноваться. К вашему сведению, в США ноутбуки появились, когда у нас был "наиразвитейший социализм", ага. > > Что до Пакистана и Мексики. Так они в орбите Запада были, равно как Куба и КНДР в орбите Кремля. Чего это они как Внутрибульварье-то не жили? quoted1
Не смешивайте две разных темы: бегущих через Берлинскую стену бандитов и научно-технические приоритеты. Бандиты у Вас были доказательством высокоразвитости - так чего ж отступаете? Доказывайте высокоразвитость Мексики, вперёд! Что до политических блоков, то Вы - не я - объединили Иран с США в один блок. Объединили - доказывайте. Очередное "вперёд".
> По вашей логике - Маяковский учил детей булевой алгебре. А почему не посчитать "крошка сын к отцу пришел" двоичной системой? Вот отец загрузил сына на десятки бит quoted1
Тогда США сливают все свои приоритеты как минимум Халифату Аббасидов. А то и чему-нть античному. Или ещё раньше. А вы, соответственно, в ... , ну, там, где либералам и место.
> Начнем с того, что Мексика - не страна развитого социализма. quoted1
Если я ничего не путаю, именно "развитого" была ровно одна страна (угадайте, ага). Мексика же у Вас (лично, вряд ли кто ещё согласится) - страна лагеря США, в которую бегут бандиты. Т.е. вроде бы вполне себе подходит для сравнения.
> Вот если бы в Кубу американские бегуны подавались - другой разговор бы был. quoted1
По ссылке:
1 мая 1962 Первый американский Полет, угнанный на Кубу. Полет Convair 440 Национальных авиакомпаний от Марафона, Флорида на Ки-Уэст была угнана человеком, носящим нож и оружие, кто потребовал, чтобы полет отклонил в Гавану. Самолет, пилотируемый капитаном Фрэнсисом Кс. Райли, как думали, был потерян в море в течение нескольких часов, прежде чем власти узнали, что он был угнан.
24 ноября 1968 Луис Армандо Пена Сольтрен, Хосе Рафаэль Риос Крус и Мигель Кастро принудили пилота Рейса 281 Pan Am из Аэропорта Джона Ф. Кеннеди Нью-Йорка на запланированном маршруте на Пуэрто-Рико, чтобы отклонить в Гавану, Куба. Пассажиры были эвакуированы из Кубы самолетом Государственного Департамента США. Не было никаких смертельных случаев.
Ноябрь 1971 Чарльз Хилл, Ральф Лоернс и Альберт Финни вели вагон оружия в Луизиану как часть республики Новой группы повстанцев Afrika. Они убили чиновника Государственной полиции Нью-Мексико Роберта Розенблума во время транспортной остановки и убежали в Альбукерке, где они угнали TWA 727 на Кубу..
> Может, если бы страна деньги налево и направо не выкидывала "дружественным режимам", то и "золото партии" тоннами не увозили за рубеж разные Собчаки и Чубайсы? quoted1
А ещё может быть на Землю прилетали инопланетяне. А может дворник... Всё может быть.
> Так и без телевизоров можно радио слушать и в былые времена в видеосалоны ходить, не говоря о походах в гости к тем, у кого телевизоры есть. Обычное дело стран, где есть та ситуация, о которой вы говорите. quoted1
Осталось доказать обилие в этом всём Джексона. И отсутствие Пугачёвой, кстати. Но с этим у Вас туго.
> Кто-то слышал, а кто-то нет. Как и про Катюшу. Только сравнение некорректное. Джексон - это артист, а Катюша - песня, как и Калинка. Это тоже самое, что Шекспира сравнивать с Иваном-царевичем. quoted1
Калинка - песня народная, а Катюша - эстрадная. А не слышать её мог только закоренелый прогульщик - о чём и сказано.
Так и Джексон туда же! Вы ведь единственный критерий предъявили: популярность среди быдла. А, ещё "засветки" в зомбоящике. Так вот ИМЕННО ПО ВАШИМ КРИТЕРИЯМ Абрамович = Джексон.
>> Вы пока ничего не поведали. Делить на ноль = неопределенность. quoted2
>Либеральная избирательность памяти. Говорилось, что колледж - среднее образование, но не школа. Колледж = техан. quoted1
Сечинская забывчивость. Колледж - это формирование профессии, а высшая школа - это ступень школьного среднего образования.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1. Шварцбурд - это большой ученый, но к информатике он имеет слабое, очень слабое отношение в 1950-е годы. Он математик. Да, прикладной, но не информатик. Вы бы его статьи прошерстили малость. quoted2
>В статье они упоминаются наравне. Один, ЕМНИП, в Н-ске, другой в Москве. quoted1
Ершов в 1960-м переехал в Новосибирск вообще-то. Читайте биографию.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Можно, конечно, притянуть его деятельность по "исследованию возможного внедрения курсов программирования в советские школы", которая началась с 1961 года. Но тогда: а) это не раньше Ершова, и б) это позже вашего нелюбимого Запада, где на тему школьной информатики создавались целые кафедры в университетах, еще в середине 1950-х. quoted2
>А по ссылке - 1959 год. Университеты же можете оставить себе. quoted1
Вот в этом ваша проблема. Натыркали, не прочитали и теперь расписываетесь в своем невежестве. У Монахова даже статей не было об какой-либо "информатике" в 1959-м, а на кафедрах ВУЗа "проблемами внедрения программирования" он только начал заниматься в 1961 году. Биографию налуркайте.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И вы еще забыли массу советских ученых. Только как это опровергает тот факт, что наука информатика сформировалась раньше в США, чем в СССР? quoted2
>Именно это - опровергает. А Ваша отсебятина - лишь очередные либеральные боли. quoted1
Сечинская упертость не добавляет убедительности. Вам статьи, сканы, документы, а вы - в пример ученого, который физически не мог быть у истоков советской информатики, а был соавтором.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Спасибо, посмеялся. >> Вы в школе сочинения по литературе писали? quoted2
>И? После этого вместо классиков мои сочинения взялись учить? Нет? Правильно. Сочинения вовсе не для переиначивания классиков пишутся, а для обучения излагать СОБСТВЕННЫЕ мысли - равняясь на классиков. quoted1
Вот вы и не научились собственные мысли излагать. Про либералов ни "бэ" ни "мэ" не можете сказать.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы сначала определитесь - кто такие либералы. quoted2
>Мы - определились. А Вы так и не определились, чего Вам ещё не хватает. Бедный... quoted1
Мы - это "вы - Николай Второй"? Странно, что слово либерал для вас такое мутное. Может, нет их, либералов этих?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так о чем и речь. Корреляция - нехилая штука. Сравниваете Внутрибульварье - берем Бродвей и 5-е Авеню. Ну, или Челси на худой конец с Кенсингтоном. quoted2
>О! А теперь смотрите, что Вы предлагали сначала, и из-за чего начались данные "прения". quoted1
Я корреляцию всегда учитывал. Это вы вздумали Лесото приплесть к Внутрибульварью, забывая, что были два центра Запада и Востока.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы графики в школе проходили. Кривая социализму вниз пошла, а у лондОнских капиталистов - вверх. quoted2
>Мы графики и без школы проходили. Где Ваш график? Что у Вас по оси абсцисс? Время? А ординатой что? В студию! quoted1
А ординатой те самые ноутбуки, видики, автомобили и много чего еще. Для справедливость - давайте соизмерим двух лидеров Запада и Востока?
>> Вы очень хитро сравниваете Мексику и московских мироедов. Вам говорили, что СССР и США - лидеры двух политических блоков. Им и соревноваться. К вашему сведению, в США ноутбуки появились, когда у нас был "наиразвитейший социализм", ага.
>> >> Что до Пакистана и Мексики. Так они в орбите Запада были, равно как Куба и КНДР в орбите Кремля. Чего это они как Внутрибульварье-то не жили? quoted2
>Не смешивайте две разных темы: бегущих через Берлинскую стену бандитов и научно-технические приоритеты. Бандиты у Вас были доказательством высокоразвитости - так чего ж отступаете? Доказывайте высокоразвитость Мексики, вперёд! > Что до политических блоков, то Вы - не я - объединили Иран с США в один блок. Объединили - доказывайте. Очередное "вперёд". quoted1
>А со сравнением - шибко похоже получается. Неудивительно - одинаковые методы дают сходные результаты. quoted1
Похоже в чем? Вы уж договаривайте.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По вашей логике - Маяковский учил детей булевой алгебре. А почему не посчитать "крошка сын к отцу пришел" двоичной системой? Вот отец загрузил сына на десятки бит quoted2
>Тогда США сливают все свои приоритеты как минимум Халифату Аббасидов. А то и чему-нть античному. Или ещё раньше. А вы, соответственно, в ... , ну, там, где либералам и место. quoted1
Опять сами себе противоречите, что часто делают сечинцы. Если наука появилась в определенное время, то предпоссылки к ней можно долго искать. Будь-то Маяковский с булевой алгеброй, будь-то американские идеи в Халифате.
Вы это статистикой решили опровергнуть меня (хотя я ничего не утверждал ни про Мексику, ни про Кубу относительно их "развитости" - это были ваши утверждения) или доказываете, что Куба-таки развитая страна, чтобы мне нечем было крыть?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Начнем с того, что Мексика - не страна развитого социализма. quoted2
>Если я ничего не путаю, именно "развитого" была ровно одна страна (угадайте, ага). Мексика же у Вас (лично, вряд ли кто ещё согласится) - страна лагеря США, в которую бегут бандиты. Т.е. вроде бы вполне себе подходит для сравнения. quoted1
Если Мексика - не часть стран "Востока", то это не значит, что я ее записал в "развитые". Вы продолжаете Плутон Солнцем называть.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Может, если бы страна деньги налево и направо не выкидывала "дружественным режимам", то и "золото партии" тоннами не увозили за рубеж разные Собчаки и Чубайсы? quoted2
>А ещё может быть на Землю прилетали инопланетяне. А может дворник... Всё может быть. quoted1
"Может/не может" - это ваша любимая игра, судя по всему? Вы же начали про Собчаков и Чубайсов предположения делать.
> Чем Вам не нравится этот вариант? Желаете в пересчёте на рыло? Пожалста: > http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВ... > Что, будете делать вывод, мол, "США, как ни странно, пашет на Макао, заделавшись дешевой рабсилой"? quoted1
Вы смысл ППС знаете? Скажу вкратце. Если в США произвели 10 пачек спичек по 5 центов каждая, то сумма их вместе = 50 центов. А в Китае произвели 20 пачек по 1 центу. Их стоимость вместе = 20 центов. У кого центов больше? Правильно, у "ваших врагов", несмотря на то, что там произвели меньше, чем у китайцев. То есть среднестатистический американец может в Китае скупить больше спичек, чем это он сделает у себя на родине. Про несчастного китайца и его "покупательскую способность" в США я молчу.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> После Тяньаньмэня китайцы то и делают, что на дядю Сэма пашут, поддерживая его безбедную жизнь. quoted2
>Повтор лозунга и вранья. Давайте уж третий раз - и вынесем Вам две шкатулки. quoted1
Китайцы - держатели американского долга. То есть пашут и кредитуют. А те - наращивают и в ус не дуют. Ну, как шкатулки? Выиграли ключ от квартиры, где эти самые лежат?
Подростковый сленг про либералов. Вы считаете это сравнимо со сканами трудов Ершова? Ну и кто после этого либерал?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так и без телевизоров можно радио слушать и в былые времена в видеосалоны ходить, не говоря о походах в гости к тем, у кого телевизоры есть. Обычное дело стран, где есть та ситуация, о которой вы говорите. quoted2
>Осталось доказать обилие в этом всём Джексона. И отсутствие Пугачёвой, кстати. Но с этим у Вас туго. quoted1
А у вас свободно и не жмет? Я вам не скажу за всю Одессу, а вы - скажете? Забьете Мике баки?
>...среди американских хомячков. Типа, "единственная гастроль, проездом из Парижа в Жмеринку..." quoted1
Вы спорите с тем, что Нэнси - мировая знаменитость? Ей было достаточно половины десятилетия, чтобы ее трудами не брезговали пользоваться другие. То есть не обязательно ей оказалось бухать и халтурить 20 лет, раскрывая рот под фанеру, чтобы сохранить популярность и уважение на десятилетия вперед. Тарантино, Уильямс, Кидман и прочие-прочие (даже в мультиках про Шрека), не говоря о фонограммах для рекламы (в России) используют ее песни. Как говорится, высокая производительность, ага?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это вы сами себе придумали "кумира миллионов"? Давече как недавно в российском телевизоре в какой-то из реклам фонограмма Нэнси была. quoted2
>При чём тут какая-то Нэнси? Я про ещё одного упорыша - Элвиса. На форе которого АБ - нэнсее некуда. quoted1
Элвис Пресли умер в 1977-м и мы не знаем, каким бы он стал - может разъевшимся, а может и в щепку превратился. Но не по этим критериям эстрадных исполнителей судят. Кто Пугачевой мешал не петь под фанеру? Покойный Элвис что ли?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кто-то слышал, а кто-то нет. Как и про Катюшу. Только сравнение некорректное. Джексон - это артист, а Катюша - песня, как и Калинка. Это тоже самое, что Шекспира сравнивать с Иваном-царевичем. quoted2
>Калинка - песня народная, а Катюша - эстрадная. А не слышать её мог только закоренелый прогульщик - о чём и сказано. quoted1
Так где доказательства того, что житель южно-китайской провинции учил Катюшу? Я же не утверждаю, что Джексона знал каждый китаец, учившийся в школе.
>Так и Джексон туда же! Вы ведь единственный критерий предъявили: популярность среди быдла. А, ещё "засветки" в зомбоящике. Так вот ИМЕННО ПО ВАШИМ КРИТЕРИЯМ Абрамович = Джексон. quoted1
Я вам уже расписывал - чем знаменит Джексон. Не надо горбатого лепить в очередной раз, перекручивая факты, куда вздумается.
> У Монахова даже статей не было об какой-либо "информатике" в 1959-м, а на кафедрах ВУЗа "проблемами внедрения программирования" он только начал заниматься в 1961 году. Биографию налуркайте. quoted1
Ссылка дана - штудируйте. А разговоры в пользу бедных оставьте своим сечинцам-либералам.
> Опять сами себе противоречите, что часто делают сечинцы. Если наука появилась в определенное время, то предпоссылки к ней можно долго искать. Будь-то Маяковский с булевой алгеброй, будь-то американские идеи в Халифате. quoted1
Всё тот же глобальный сечинско-либеральный слив. Срач вместо аргументов.
> Вы это статистикой решили опровергнуть меня (хотя я ничего не утверждал ни про Мексику, ни про Кубу относительно их "развитости" - это были ваши утверждения) или доказываете, что Куба-таки развитая страна, чтобы мне нечем было крыть? quoted1
> Тарантино, Уильямс, Кидман и прочие-прочие (даже в мультиках про Шрека), не говоря о фонограммах для рекламы (в России) используют ее песни. quoted1
Сечинско-либеральная ограниченность и местечковость. Для мировой известности её песни должны "использовать" Ян Вонг, Тепано Паоа, Мобуту Мботе и Мансурян Мансуров. А они о ней даже не слышали.
> В 1960 году переехал в Новосибирский Академгородок, с которым была связана вся его научная и педагогическая деятельность. quoted1
Когда будете в Новосибирске - можете воочию посмотреть.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот в этом ваша проблема. Натыркали, не прочитали и теперь расписываетесь в своем невежестве. quoted2
>Вот в этом ваша проблема. Натыркали, не прочитали и теперь расписываетесь в своем невежестве. quoted1
Быстро вы слились.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У Монахова даже статей не было об какой-либо "информатике" в 1959-м, а на кафедрах ВУЗа "проблемами внедрения программирования" он только начал заниматься в 1961 году. Биографию налуркайте. quoted2
>Ссылка дана - штудируйте. А разговоры в пользу бедных оставьте своим сечинцам-либералам. quoted1
Где ссылка на Монахова и его биографию?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сечинская упертость не добавляет убедительности. quoted2
>Точнее, сечинско-либеральная. И вообще у Вас, похоже, назревает глобальный слив. Тема Вами полностью утрачена, идёт один срач. quoted1
Про либералов и прочее начали именно вы каканьями кидаться, а теперь вас что-то не устраивает? И начали, кстати, когда аргументы ваши стали равны нулю, вместе с вашей ссылкой, которую я несколько раз опроверг. Так получается. Возражения?
Ага, в 1979 году одна семья из Внутрикольцовья уехала. А мальчик из этой семьи вырос и стал сооснователем того, где вы часто информацию ищите. Сложный ребус?
Так не я, а вы отказываетесь сравнивать. Как там с автомобильной промышленностью США и СССР? Или сравним количество ноутбуков, произведенных в США до 1986 года с количеством ноутбуков, произведенных в СССР до того же срока?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Опять сами себе противоречите, что часто делают сечинцы. Если наука появилась в определенное время, то предпоссылки к ней можно долго искать. Будь-то Маяковский с булевой алгеброй, будь-то американские идеи в Халифате. quoted2
>Всё тот же глобальный сечинско-либеральный слив. Срач вместо аргументов. quoted1
Вам слово "сечинский" смотрю понравилось. Вы падки на всякие интересные слова, правда, смысла их не понимаете, но говорить - говорите.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это у вас с корреляцией плохо, поэтому сравниваете благосостояние Абрамовича и многодетной американской семьи. quoted2
>Всё тот же глобальный сечинско-либеральный слив. quoted1
Поздравляю! И вам не хворать.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы это статистикой решили опровергнуть меня (хотя я ничего не утверждал ни про Мексику, ни про Кубу относительно их "развитости" - это были ваши утверждения) или доказываете, что Куба-таки развитая страна, чтобы мне нечем было крыть? quoted2
Сами утверждали, сами чего-то приплели, сами доказали. Вопрос - зачем - не понятно. Но это, с вашей стороны, конечно же, не слив. Как вы там придумали "сечинско-либеральный". Ага, черно-белый
Вы спорсили чем не нравится мне показатели ППС - я вам ответил. Читайте внимательно, а лучше - изучите, что есть ППС, а то выглядите неучем. По номинальному ВВП рейтинг такой: http://investorschool.ru/samye-bogatye-strany-m... И он означает - сколько может себе позволить та или иная страна относительно друг друга. А не сколько товаров и услуг в той или иной стране, в пересчете на чью-то национальную валюту.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Китайцы - держатели американского долга. То есть пашут и кредитуют. quoted2
>Вы отказываетесь от предыдущего лживого лозунга или нет? quoted1
Вы с ППС разобрались или продолжаете оставаться неучем? Китайцы потому и пашут на американцев, что при всем труде и пахоте, китайцы не могут догнать США до сих пор. Их чуть-чуть стоит дороже их "дофига". Так понятней?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Подростковый сленг про либералов. Вы считаете это сравнимо со сканами трудов Ершова? quoted2
>Всё тот же глобальный сечинско-либеральный слив. quoted1
Спасибо за ответ на мой вопрос. Слив, так слив.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А у вас свободно и не жмет? Я вам не скажу за всю Одессу, а вы - скажете? Забьете Мике баки? quoted2
>Всё тот же глобальный сечинско-либеральный слив. quoted1
Понял, голословно можете трепать только вы. ОК.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы спорите с тем, что Нэнси - мировая знаменитость? quoted2
>И с Джексоном, и с Туту... А до Вас только дошло? Сечинско-либеральная тормознутость мышления. quoted1
Боюсь, что тормознуть мышления у отдельно взятых "сечинцев", поскольку день они отказываются называть днем, а ночь - ночью.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тарантино, Уильямс, Кидман и прочие-прочие (даже в мультиках про Шрека), не говоря о фонограммах для рекламы (в России) используют ее песни. quoted2
>Сечинско-либеральная ограниченность и местечковость. Для мировой известности её песни должны "использовать" Ян Вонг, Тепано Паоа, Мобуту Мботе и Мансурян Мансуров. А они о ней даже не слышали. quoted1
Главное, что они Катюшу знают. Вы же не дадите соврать Равно как вы не врете об их "незнании" Нэнси.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Элвис Пресли умер в 1977-м и мы не знаем, каким бы он стал quoted2
Год сейчас какой на дворе? В нашей стране есть примеры того, как очень полные "звезды" заметно худели. Это не вопрос качества исполнения ртом, не так ли? Многие представительницы прекрасного пола у нас пытались быть "анти-элвисами", но это не помогло.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так где доказательства того, что житель южно-китайской провинции учил Катюшу? quoted2
>Вы снова берётесь доказывать, что меня нет? Один раз Вы на этом уже облажались. quoted1
Не устали, наверное, по Китаю таскаться, прослушав мотивы Катюши на ломанном китайском у 1,5 миллиардов человек?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я вам уже расписывал - чем знаменит Джексон. quoted2
Во-первых, там ещё и Шварцбурд. Во-вторых, с чего он основатель-то? Он разработчик типового, массового учебника. Коего в США не было и не могло быть в принципе. А основателями по ссылке выходят Демидович с Монаховым, и то не факт.
> Ага, в 1979 году одна семья из Внутрикольцовья уехала. А мальчик из этой семьи вырос и стал сооснователем того, где вы часто информацию ищите. Сложный ребус? quoted1
Во-первых, семья за сына не в ответе. Даже сын-маньяк может родиться в нормальной семье. Во-вторых, стена-то тут при чём? Не прыгали они всей семьёй через стену? Вот и прекрасно. А эмигрировать можно хоть из Германии в Ирак - в новостях говорят, вполне себе такой тренд.
> Как там с автомобильной промышленностью США и СССР? Или сравним количество ноутбуков, произведенных в США до 1986 год quoted1
Опять. Был в СССР "застой" в 1986? Нет? Правильно. Вы б ещё стрельцов Ивана Грозного сравнили б с морскими котиками. А в автомобильной промышленности 1984 года США сливали японцам в одни ворота, т.е. не просто застой - деградация. Да и автомобильной промышленностью развитие не ограничивается. Есть ещё, допустим, электротехническая промышленность, или деревообрабатывающая, или вообще не промышленность, а, там, транспорт, образование или правоохранительная деятельность... Таки будете утверждать, что США были лидерами во всём?
> Вам слово "сечинский" смотрю понравилось. Вы падки на всякие интересные слова, правда, смысла их не понимаете, но говорить - говорите. quoted1
Мне Ваши слова и понимать не надо. Ясно, что "сечинский" для Вас - "кю", допустимое в обществе ругательство. А раз так, то либералов им вполне можно наградить.
Улавливаете, о чём речь? О том, что ВВП - абстракция, а Вы через условность пытаетесь доказывать реальные вещи. Вас же в ответ опять понесло на ветряные мельницы...
> Китайцы потому и пашут на американцев, что при всем труде и пахоте, китайцы не могут догнать США до сих пор. Их чуть-чуть стоит дороже их "дофига". Так понятней? quoted1
Целый второй раз дождался от Вас ответа на конкретный вопрос.
Соврать три раза подряд и не поморщиться может только истинный либерал. Приз Ваш!