> Он черным по белому пишет, что в 1965 году каждый 20-й американский школьник "имел некоторую подготовку к вычислительному делу", имея в виду компьютерную грамотность. quoted1
Ну. А Вам нужен, внезапно, 1959-ый. Кстати, тема мопеда мотоцикла не раскрыта. Каждый второй советский школьник имел такую подготовку - только при чём тут школа?
> Тогда это "в школьные годы", а не во время учебы. Если бы вы на мотоцикле учились кататься во время учебы, то вы были бы прогульщиком. Или вы-таки прогуливали? quoted1
Я. Поскольку НАХОДЯТСЯ ПОД ВЛАСТЬЮ геев. Совков тоже огульно "коммунистами" называли, но не "космонавтами". Эт только у Вас котлеты с мухами перемешаны.
> Но почему оборудование там устанавливают для их шоу. quoted1
И тут устанавливают. Вы как типичный либерал: тут кричите "воруют" - хотя там воруют точно так же, а там кричите "успех" - когда и тут тот же самый успех.
> Это у нас холодильники собирали с ручками от грузовиков. Там экономика нередко ориентируется на спрос потребителя. quoted1
Во, яркий пример. А теперь поменяем "их" на "нас", а "нас" на "их". И получим тот же бред, только не либерас...кий, а по...отический. А на самом-то деле всё везде одинаковое, разница - минимальная.
А не он ли право нации на самоопределение вещал, как это делали ваши "либералы" в Перестройку. Здесь Ленин с цитатами, которые выделены жирным: http://vlaad-len.livejournal.com/170719.html Там где вождь про "из-под палки" про русский язык говорит.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Там про типы школ написано, специально для вас. Широкое понятие сузить до 9 классов у вас не получилось. quoted2
>А что Вам те типы? Даже если допустить Вашу шизофреническую классификацию - всё равно Вы в сливе. quoted1
Это не моя классификация. И даже не я придумал такие определения как "школа" и "высшая школа США".
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вам уже расшифровали как она называлась по английски. Не играйте в слепого. quoted2
>А нам пофигу, как она называлась по английски. Вы уперлись именно в "информатику" - Вам и расхлёбывать. quoted1
А что там расхлебывать. Информатика появилась во времена Лейбница и не в царской России. Исхожу из вашей логики, называть словом информатика то, что таковой в те времена не называлась.
>В США - тем более. Стало быть, опровергает он Вас. quoted1
Как ни странно, но это слово там появилось раньше нашего. А вы опять так ничего и не поняли.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Он черным по белому пишет, что в 1965 году каждый 20-й американский школьник "имел некоторую подготовку к вычислительному делу", имея в виду компьютерную грамотность. quoted2
>Ну. А Вам нужен, внезапно, 1959-ый. Кстати, тема мопеда мотоцикла не раскрыта. Каждый второй советский школьник имел такую подготовку - только при чём тут школа? quoted1
Мне 1959 год не нужен, поскольку тогда не было никакой информатики. А в США в качестве отдельной компьютерной науки она уже была и внедрялась в школы. Читайте уже рукописи Ершова. Он их таким неучам как вы оставлял.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тогда это "в школьные годы", а не во время учебы. Если бы вы на мотоцикле учились кататься во время учебы, то вы были бы прогульщиком. Или вы-таки прогуливали? quoted2
>Перечитайте написанное - Вы ничего не поняли. quoted1
Я предельно понял то, что вы не поняли из того, что вам понятным языком изложили в статье. Но еще более понятно, с более понятными расшифровками есть здесь: http://www.money-gain.ru/bill_gates_history.htm... Билл Гейтс получал образование в самой престижной школе Сиэтла, где он смог развить свои навыки программирования на школьном миникомпьютере. В школе Гейтс учился поначалу отвратительно, он не преуспевал в грамматике... А это, пардон, самые, что ни на есть 1960-е годы! Ершов не даст соврать!
Теперь-то понятно, надеюсь, или вы дальше будете зеленую гнать?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Уже доказал - ссылкой на Википедию. А вы смогли доказать, что УПК в 5 классе появился при ненавистном вам Горбачеве. quoted2
>Ну. А Вы доказывали, что такого не было. Слив, опять слив. quoted1
Я про брежневские времена писал, нет?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сами читайте свою тинейджерскую "лурку". quoted2
>А Вы - дурдомовскую Вику. Вот и поговорили. quoted1
Дурдомовская Вика отличается тем, что на нее не стыдно сослаться, в отличие от Луры, куда тянет американизированных подростков с "мемами", вместо грамотных определений и суждений.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы не сантехник, случаем? Все о сливах, да о сливах рассуждаете. quoted2
>А что делать? Вы на этой ниве прямо рекорды бьёте. Выходит, Вы - ассенизатор? quoted1
Вы не отвлекайтесь от сливов.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так не вы ли европейцев геями называли? quoted2
>Я. Поскольку НАХОДЯТСЯ ПОД ВЛАСТЬЮ геев. Совков тоже огульно "коммунистами" называли, но не "космонавтами". Эт только у Вас котлеты с мухами перемешаны. quoted1
Где доказательства того, что коммунисты в СССР - это сродни геям в ЕС? Что-то вас далеко унесло от реальности.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Либерал - это тот, который "пришел с миром хищника"? Вы сами поняли, что написали? quoted2
>Я - да. А Вы в очередной раз перечитайте - ради доходчивости. quoted1
Если Ленин - либерал, или Сталин - либерал, то да. Вы же до сих пор определения либералу не дали. Это может быть кто угодно.
>Так и квартиры вполне можно сделать такие, чтоб позволяли. Технология есть, и ей уж не первая тысяча лет! Где ж тогда "прогресс"? quoted1
Не сравнивайте возможность продать маленький плеер и заточенные под это квартиры. Пока всех кинотеатры уличные устраивают в 7д.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вам ясно объяснили, что имелось в виду. Вы не осилили, и решили перейти на оскорбления. quoted2
>Вы выдали набор слов, не относящихся к вопросу. Т.е. типичную дурочку. quoted1
Считайте, что телевидение 7д, о котором вы постоянно талдычите - это ваша дурочка.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но почему оборудование там устанавливают для их шоу. quoted2
>И тут устанавливают. Вы как типичный либерал: тут кричите "воруют" - хотя там воруют точно так же, а там кричите "успех" - когда и тут тот же самый успех. quoted1
Стали устанавливать, после того, как они научили. Поправочка.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не надо наш менталитет наслаивать на западный. quoted2
>Менталитета не существует. Это очередной либеральный бред. quoted1
Это какой-такой "сечинец" вам сморозил?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это у нас холодильники собирали с ручками от грузовиков. Там экономика нередко ориентируется на спрос потребителя. quoted2
>Во, яркий пример. А теперь поменяем "их" на "нас", а "нас" на "их". И получим тот же бред, только не либерас...кий, а по...отический. А на самом-то деле всё везде одинаковое, разница - минимальная. quoted1
Любят "сечинцы" (типа Задорнова) кричать о тупости за океаном, только объяснить, бедолаги, не могут, почему мы - такие у-у-у-умны-ы-ы-ы-е в культуре под Запад лОжимся, а наши ученые туда столько лет валили. И во всем, как обычно, либер(м)алы виноваты.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мадонна бабкой сейчас является, а 30 лет назад это была талантливая провинциальная актриса, которая выкладывалась и днями и ночами. quoted2
> Мне 1959 год не нужен, поскольку тогда не было никакой информатики. А в США в качестве отдельной компьютерной науки она уже была и внедрялась в школы. quoted1
Советская информатика внедрялась в американской школе? Вы пытаетесь превзойти самого себя.
>> Не надо прикрываться Толстым и Пушкиным. Вы ни одной цитаты их не привели и под ней не подписались. quoted2
>Не надо докапываться до общеизвестных понятий. Против Толстого и Пушкина Вы не подписались. quoted1
Каких понятий? Вы их сами-то читали, или, может, из пальца высосали?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Здесь Ленин с цитатами, которые выделены жирным: quoted2
>При чём тут цитаты Ленина? Вы под Ленина не подписывались. Вы под царя подписывались. Вот и цитируйте, где царь говорит "Ленин - либерал". quoted1
Вы бы читать научились для началу. Я не писал про царя, а про царский режим, в коем никаких "прав наций на самоопределение" не было. Эта бяка к нам пришла из вашей "любимой" Эмэрики, поданной под большевицким соусом. Для перестроечных либералов - это самое то - дать свободу и независимость окраинам. Что Ленин и сделал. До него не было никаких тебе Украин или Таджикий, в качестве самостоятельных республик. А русский язык и русская культура в РИ была по умолчанию единственной.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мне 1959 год не нужен, поскольку тогда не было никакой информатики. А в США в качестве отдельной компьютерной науки она уже была и внедрялась в школы. quoted2
>Советская информатика внедрялась в американской школе? Вы пытаетесь превзойти самого себя. quoted1
Зачем советскую информатику внедрять в советскую школу, если ее там не было. Вы мне назовите тех, кто методики для нее разрабатывал и как называлась сия наука в вашем 1959 году? А я вам - навскидку того же Ершова процитирую, который (не я) утверждал, что информатика как самостоятельная дисциплина сформировалась в США в 1960-е годы, после того, как он сам там был с выездом. И даже рукописи оставил. А что такое самостоятельная дисциплина - это методология, цели и задачи.
Еще могу навскидку статью Дьюара повторно продублировать, где называются цели и задачи, которая выполняла информатика в средних школах США в 1960-е годы.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как ни странно, но это слово там появилось раньше нашего. quoted2
Вообще-то немецкое, если уж до конца верным быть. Но как наука она вышла из Франции и США. Али вам гугл не друг? Ах, да. Он же из Эмэрики. А там тупые все переврали.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Билл Гейтс получал образование в самой престижной школе Сиэтла, где он смог развить свои навыки программирования на школьном миникомпьютере. quoted2
>Ну. Где слово "информатика"? Нету? С очередным сливом! quoted1
По вашей замечательной логике в США до сих пор нет никакой информатики. То есть ученых тьма, ай-ти корпораций тоже хватает, доля на ай-ти рынке 40% (против наших менее 1%), а предмета нет.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дурдомовская Вика отличается тем, что на нее не стыдно сослаться, в отличие от Луры quoted2
>Это тоже по мнению царя, или музыка навеяла? quoted1
Статистика, батенька, статистика. Можете сами исследование провести - на какой ресурс чаще ссылаются взрослые люди.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Где доказательства того, что коммунисты в СССР - это сродни геям в ЕС? quoted2
>А где доказательства того, что Вы задали вопрос, а не нырнули в слив? quoted1
Вы уже сейчас туда нырнули таким вопросом ответом.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не сравнивайте возможность продать маленький плеер и заточенные под это квартиры. quoted2
>Я? Это Вы ставили стерео в зависимость от технологий, а я Вас от этого отговаривал. quoted1
У вас кони и люди перемешались в одну кучу (либеральную?). Вам говорили, что зависим мы от технологий, потому что видик вхс мы стырили со старого панаси, компакт-диски тоже закупали у нидеров. Вот вам результат застоя. А стерео так я не помню вообще в наших Рубинах. Да и МТВ у нас еще не было, а клипы показывали только чуть-чуть в "Утренней почте".
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Стали устанавливать, после того, как они научили. Поправочка. quoted2
>Стали устанавливать, после того, как у нас научились. Встречная поправочка. quoted1
Чему научились?
Вы утверждали про УПК в 6 классе. Выяснилось, что такая радость была предусмотрена после прихода Горбачева, то есть в 1985 году. Тогда же, когда наша школа обрела информатику в качестве дисциплины. Кстати, изучили бы вопрос - какие компьютеры тогда устанавливали в школах. Вы, значит, на УПК ходили уже после 1985 года? И как вы там "эти компьютеры" называли? Напомните? Так вот в то время страны ненавистного вам Запада уже ноутбуки вовсю выпускали и нас тому учили. Ага
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это какой-такой "сечинец" вам сморозил? quoted2
>Вы так и не подписались под словом "сечинец", и не привели цитату ни царя, ни Обамы, ни Навального, ни Ляшко. quoted1
Сразу, после того, как вы вразумительно опишите - кто есть либерал в вашем личном понимании. Чтобы каши не было.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Из какой деревни Пугачева? Тоже дочь фермера многодетного? quoted2
Очень. Пугачева начала бухать, халтурить, не уважая своего зрителя. Хотя сама из "хорошей семьи". Мадонна, как бы к ней не относиться, равно как и Джексон, раз уж заявились звездами - так отпахивали за сие звание. Один на этом и погорел. Другую не слыхать. Отпела. А наши уже забыли, как петь надо, а все по городам катались, деньги собирали и себя еще умудрялись сравнивать с теми "западными" коллегами.
> До него не было никаких тебе Украин или Таджикий, в качестве самостоятельных республик. А русский язык и русская культура в РИ была по умолчанию единственной. quoted1
Это уже не либеральные, это скорее монархистЪские басни. Кстати, Вы не Алекс 32 бывший? Есть такой на форуме либерал-абсолютист.
> Зачем советскую информатику внедрять в советскую школу, если ее там не было. Вы мне назовите тех, кто методики для нее разрабатывал и как называлась сия наука в вашем 1959 году? quoted1
Зачем русскую информатику внедрять в американскую школу, если там и слова такого нету? Приведите мне американцев, знавших "информатику" в 1959 году.
> Еще могу навскидку статью Дьюара повторно продублировать, где называются цели и задачи, которая выполняла информатика в средних школах США в 1960-е годы. quoted1
> Вообще-то немецкое, если уж до конца верным быть. quoted1
Ни про какие немецкие разговоров не было. Только исконно русское "информатика", ни шага вправо, ни шага влево. Вы загнали себя в эти рамки - Вы в них и тусуйтесь.
> Вам говорили, что зависим мы от технологий, потому что видик вхс мы стырили со старого панаси, компакт-диски тоже закупали у нидеров. Вот вам результат застоя. > А стерео так я не помню вообще в наших Рубинах. Да и МТВ у нас еще не было, а клипы показывали только чуть-чуть в "Утренней почте". quoted1
Вы эту мантру уже крутили. Но засыпались на первом же перекрёстном вопросе. Вопросы Вашей религии обсуждайте с единоверцами - в том же сливе.
>> Каких понятий? Вы их сами-то читали, или, может, из пальца высосали? quoted2
>Высосал из пальца не читая? Пушкина с Толстым? Это уже не дурочка, это полный астрал! quoted1
Можно мне перехватить "жезл сантехника" из ваших рук? Я имею в виду, что вы сейчас слились
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я не писал про царя, а про царский режим quoted2
>Да пожалста, что царь, что его режим: цитаты - в студию. quoted1
Цитаты от режима? Чего это вы спозаранку такое заявляете?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> До него не было никаких тебе Украин или Таджикий, в качестве самостоятельных республик. А русский язык и русская культура в РИ была по умолчанию единственной. quoted2
>Это уже не либеральные, это скорее монархистЪские басни. Кстати, Вы не Алекс 32 бывший? Есть такой на форуме либерал-абсолютист. quoted1
О как! Теперь уже монархистЪ. Скоро и до победы коммунизма дойдем. Никаких Алексов и тем более тридцать вторых, я не знаю.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Зачем советскую информатику внедрять в советскую школу, если ее там не было. Вы мне назовите тех, кто методики для нее разрабатывал и как называлась сия наука в вашем 1959 году? quoted2
>Зачем русскую информатику внедрять в американскую школу, если там и слова такого нету? Приведите мне американцев, знавших "информатику" в 1959 году. quoted1
Так докажите, что была такая "русская информатика" в 1959 году. Тогда и будем от этого отталкиваться. Пока речь идет о кампЮтер сайнс оф юниверсити энд секандери скул фо чилдрен.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Еще могу навскидку статью Дьюара повторно продублировать, где называются цели и задачи, которая выполняла информатика в средних школах США в 1960-е годы. quoted2
Для кого поздно? Может вам ссылки привести о кибернетике, программировании и "компьютерного дела", которое внедрялось в школы США и Англии до 1964 года?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вообще-то немецкое, если уж до конца верным быть. quoted2
>Ни про какие немецкие разговоров не было. Только исконно русское "информатика", ни шага вправо, ни шага влево. Вы загнали себя в эти рамки - Вы в них и тусуйтесь. quoted1
Не было исконно русского слова "информатика". Его впервые произнес Ершов в 1968 году, от немецкого слова Informatik.
>> По вашей замечательной логике в США до сих пор нет никакой информатики. quoted2
>Почему по моей? Вы ж втирали, что советская школьная информатика - не информатика, потому что так не называлась. Вот Вам оно боком и вышло. quoted1
Так слова такого не было даже. А первые попытки показать, что есть БЭСМ сродни попыткам показать американским школьникам ЭНИАК. Или того хуже - Марк-1.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Статистика, батенька, статистика. Можете сами исследование провести - на какой ресурс чаще ссылаются взрослые люди. quoted2
>Стопудово, на РЕН-ТВ ссылаются больше, нежели на "Сайенс" и "Нэйчур" вместе взятые, а фильмы Гайдая цитируют чаще, чем Теорию Относительности. quoted1
Не надо "дурочку" включать, а то опять сантехник придет и сливы засчитает. Разговор шел о сравнении Вики и Лурки.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы уже сейчас туда нырнули таким вопросом ответом. quoted2
>Не переживайте, сидите там спокойно, потеснить Вас никто не собирается. quoted1
А что, страшно стало, когда сантехник стал ваши сливы засчитывать?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вам говорили, что зависим мы от технологий, потому что видик вхс мы стырили со старого панаси, компакт-диски тоже закупали у нидеров. Вот вам результат застоя. >> А стерео так я не помню вообще в наших Рубинах. Да и МТВ у нас еще не было, а клипы показывали только чуть-чуть в "Утренней почте". quoted2
>Вы эту мантру уже крутили. Но засыпались на первом же перекрёстном вопросе. Вопросы Вашей религии обсуждайте с единоверцами - в том же сливе. quoted1
Перекрестный вопрос - это про 7д что ли? Вам факты привели того, что застой имел место быть.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы утверждали про УПК в 6 классе. Выяснилось, что такая радость была предусмотрена после прихода Горбачева, то есть в 1985 году. quoted2
>Именно. А Вы доказывали, что такого не может быть никогда. И даже ссылались на других - себе подобных. quoted1
Я сомневался о брежневских временах, потому что информатика и так появилась в 1985 году и доказывать, что вы ее видели на УПК нет смысла. Если бы вы утверждали о профиле информатика в эпоху брежневского образования - это совсем другая песня. Так что, вопрос об УПК при Брежневе в 6 классе, похоже, не реален.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так вот в то время страны ненавистного вам Запада уже ноутбуки вовсю выпускали и нас тому учили. quoted2
>Наши делали ничуть не хуже. И Вы снова спрыгиваете на Лесото с Мозамбиком. quoted1
Что делали ничуть не хуже? Копии Тошибы? Да, делали. А вы, помнится, гордились тем, что даже ПК-шки появлялись (в нашу Перестройку). А там, вона как - КПК-шки уже начали штамповать со страшной силой.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сразу, после того, как вы вразумительно опишите - кто есть либерал в вашем личном понимании. quoted2
>Зачем? Просто засчитаю ещё один слив. Вам не привыкать, сливунец Вы наш. quoted1
Не забудьте себе еще один слив засчитать, сантехник вы наш.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пугачева начала бухать, халтурить, не уважая своего зрителя. Хотя сама из "хорошей семьи". quoted2
>И упоролась вусмерть, как откровенный папенькин сынок Джексон? Вроде нет... quoted1
Зачем же так? Она по кабакам шастала, бухала, курила и жировала на теле России, стреляя неплохие куши. А выкладываться на концертах, аки Джексон ей было совсем не надо. Народ же "хавает" эту гадость, зачем еще перед этим народом "кривляться на сцене"? А в Нью-Йорк-сити о такой как Пугачева даже не слыхали.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сам слился. А как сантехника из себя корчил, все сливы считал и считал quoted2
>Ну вот видишь, сам знаешь. почему я со сливунцами общаюсь - а спрашиваешь. Развелось вас таких много - вот и мельтешите под ногами. quoted1
> Можно мне перехватить "жезл сантехника" из ваших рук? Я имею в виду, что вы сейчас слились quoted1
Не дорос ышшо. Ты изобразил дурака, типа "не понимаю, что есть либерал". Тебе продемонстрировали, что не понимаешь это один ты, и то именно потому, что строишь дурака.
> Для кого поздно? Может вам ссылки привести о кибернетике, программировании и "компьютерного дела", которое внедрялось в школы США и Англии до 1964 года? quoted1
Для программирования и кибернетик Вам указан 1959 год. А конкретно информатику Вы уже слили. Желаете повторить?
> Не надо "дурочку" включать, а то опять сантехник придет и сливы засчитает. Разговор шел о сравнении Вики и Лурки. quoted1
Во-первых, отвечено Вам правильно. Хотите возвеличить Пендопедию - ищите критерии (по секрету - не найдёте). Во-вторых, разговор шёл о конкретном слове. И от меня требовалось продемонстрировать вовсе не его определение, а доказательства того, что определение сие общедоступно и общепонятно. Т.е. даже ссылка на РЕН-ТВ всё равно бы была достаточной.
> Что делали ничуть не хуже? Копии Тошибы? Да, делали. > А вы, помнится, гордились тем, что даже ПК-шки появлялись (в нашу Перестройку). А там, вона как - КПК-шки уже начали штамповать со страшной силой. quoted1
> Она по кабакам шастала, бухала, курила и жировала на теле России, стреляя неплохие куши. А выкладываться на концертах, аки Джексон ей было совсем не надо. quoted1
Вернее, упарываться да детей по постелям таскать, ага. Отморозок твой Джексон, типичный кумир быдлА.
> А в Нью-Йорк-сити о такой как Пугачева даже не слыхали. quoted1
Ой-вэй, то-то в СССР Джексоном заслушивались, спасу нету. Кстати, назовёте без гугления хоть парочку исполнителей из топ-10 последних американских чартов, хит-парадов или как оно там? Нет? Правильно. И не надо - пусть американское быдло жуёт именно то, что скошено для него.
>> Можно мне перехватить "жезл сантехника" из ваших рук? Я имею в виду, что вы сейчас слились quoted2
>Не дорос ышшо. Ты изобразил дурака, типа "не понимаю, что есть либерал". Тебе продемонстрировали, что не понимаешь это один ты, и то именно потому, что строишь дурака. quoted1
Тут вопрос стоял не в том, что я не понимаю значения, а в том, что именно вы его не понимаете, раз взаимоисключающими параграфами балуетесь.
>Ага. Ты ж за него подписался. Подписался - отвечай. quoted1
Уже ответил. Ленин был либералом для царского режима, потому что национальные окраины распустил, также как это начали делать "уважаемые вами" Сахаровы.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так докажите, что была такая "русская информатика" в 1959 году. quoted2
>Опять же, ссылка приведена. Если по ссылке не информатика - то любая заграница - в принципе не информатика. quoted1
Вы ссылки плохо читаете, значит. И противоречите основателю школьной информатике, что не удивительно. Информатика, как наука появилась в 1960-е годы в США и Западной Европе (Франция и Англия). Называлась computer scince, что равносильно нашему слову "информатика". Почему? Да потому что методология один в один - наука о сборе, хранении, переработки и т.д. информации с использованием средств ЭВМ/ИКТ. В 1959 году такой науки, каким словом ее не назови, не было.
Читайте источники, а не Луркой балуйтесь.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для кого поздно? Может вам ссылки привести о кибернетике, программировании и "компьютерного дела", которое внедрялось в школы США и Англии до 1964 года? quoted2
>Для программирования и кибернетик Вам указан 1959 год. А конкретно информатику Вы уже слили. Желаете повторить? quoted1
Поздравляю! В США кибернетика еще до войны появилась, когда у нас ее называли "продажной теткой капитализму". А программирование - и того раньше, еще в 19 веке и тоже не у нас. Первый компьютер также появился не у нас - в США, в 1940-е годы. Основы кибернетики и программирования в школах США появились в качестве прикладной математики в специальных школах как раз после появления Марк-1, то есть в конце 1940-х годов.
Так кто слился-то, дядя сантехник?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не было исконно русского слова "информатика". quoted2
>А что Вы тогда вообще обсуждали, если и слова такого не было? А немецкое слово науку обозначает, а вовсе не школьный предмет. quoted1
То и обсуждали, читайте выше. А если уж не согласны, то опровергайте не меня, а академика Ершова, сканы трудов которых и анализ его статей вам уже приводили. Они говорят о том, что "сантехник за чужими сливами сам сливаться начал".
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не надо "дурочку" включать, а то опять сантехник придет и сливы засчитает. Разговор шел о сравнении Вики и Лурки. quoted2
>Во-первых, отвечено Вам правильно. Хотите возвеличить Пендопедию - ищите критерии (по секрету - не найдёте). > Во-вторых, разговор шёл о конкретном слове. И от меня требовалось продемонстрировать вовсе не его определение, а доказательства того, что определение сие общедоступно и общепонятно. Т.е. даже ссылка на РЕН-ТВ всё равно бы была достаточной. quoted1
Мне нравится слово "правильно", самомнение так и прет. А самому подписаться под определением - не судьба. А почему? Да потому что вы сами не верите ни в одно определение слову "либерал". Иначе бы дали четкое определение, сослались на него. А то, видишь ли, некорректным может оказаться. Тем более, в детсадовской Лурке.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Перекрестный вопрос - это про 7д что ли? Вам факты привели того, что застой имел место быть. quoted2
>Сейчас - потому что нету 7-д телевиденья? Застоище! quoted1
А с чем вы сравниваете? Относительно чего? У нас был застой, потому что у них были ноутбуки и стереовещание, а у нас нет. У нас уже есть 7-д телевидение? Тогда чего же вы скрывали?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так что, вопрос об УПК при Брежневе в 6 классе, похоже, не реален. quoted2
>Вы сомневались в УПК именно применительно ко мне. А что там при Брежневе - то, дежурно, до лампочки. quoted1
Нет, именно при Брежневе. Я спрашивал - когда вы на УПК ходили, какие годы, вы упорно отмалчивались, потому что УПК ваше (с информатикой) уже тогда было, когда школьная информатика была официально в СССР. Вы же начали с того, что в советской школе информатика появилась не позже, чем в США? И сели в калошу, приведя личный пример. Да еще ПК-шки, говорите появлялись. Это хорошо, что они у нас появлялись. Но это не значит, что мы (СССР) опережали продвинутые страны Запада. Заметьте, я не Лесотто имею в виду.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что делали ничуть не хуже? Копии Тошибы? Да, делали. >> А вы, помнится, гордились тем, что даже ПК-шки появлялись (в нашу Перестройку). А там, вона как - КПК-шки уже начали штамповать со страшной силой. quoted2
И кому интересно, какой у вас "атсрал"? Или это крик души был?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Она по кабакам шастала, бухала, курила и жировала на теле России, стреляя неплохие куши. А выкладываться на концертах, аки Джексон ей было совсем не надо. quoted2
>Вернее, упарываться да детей по постелям таскать, ага. Отморозок твой Джексон, типичный кумир быдлА. quoted1
Если бы Пугачева бухала и выкладывалась перед зрителями, аки Джексон, то и разговоров бы не было. Сравнили тоже.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А в Нью-Йорк-сити о такой как Пугачева даже не слыхали. quoted2
>Ой-вэй, то-то в СССР Джексоном заслушивались, спасу нету. > Кстати, назовёте без гугления хоть парочку исполнителей из топ-10 последних американских чартов, хит-парадов или как оно там? Нет? Правильно. И не надо - пусть американское быдло жуёт именно то, что скошено для него. quoted1
А российских исполнителей вы сильно сейчас из топ-5 (хотя бы) назовете? Речь идет о всемирном признании. А у нас как бы не пытались гундосить на ломанном аглицком, все равно Витни Хюстон не получается.
> Уже ответил. Ленин был либералом для царского режима, потому что национальные окраины распустил, также как это начали делать "уважаемые вами" Сахаровы. quoted1
Ответа нет. Вывод: для царского режима Ленин либералом не был, остальное - разговоры в пользу бедных.
> Первый компьютер также появился не у нас - в США, в 1940-е годы. quoted1
В 40-е у СССР были занятия поважнее. К тому же Вы пытались доказать именно отставание именно СССР. Т.е. для доказательства отставания СССР в 40-х Вам надо сначала доказать лидерство царской России в начале века. Иначе получается наоборот: социализм не отставал, а догонял.
> Да еще ПК-шки, говорите появлялись. Это хорошо, что они у нас появлялись. Но это не значит, что мы (СССР) опережали продвинутые страны Запада. quoted1
Нет никаких продвинутых стран Запада. Это масло масляное. Вы под собственно Западом уже подразумеваете именно буржуазные метрополии в отрыве от провинций. Типа, в России вся продвинутость внутри Садового, а в ЗаМКАДье ваще Дикое Поле.
> Если бы Пугачева бухала и выкладывалась перед зрителями, аки Джексон, то и разговоров бы не было. Сравнили тоже. quoted1
Если бы Джексон бухал и выкладывался перед зрителями, аки Пугачёва, то и разговоров бы не было. Сравнили тоже. Хватит лозунгов, задвиньте хоть толику аргументации!
>> Тут вопрос стоял не в том, что я не понимаю значения, а в том, что именно вы его не понимаете, раз взаимоисключающими параграфами балуетесь. quoted2
>Вот и надо было давить на параграфы. Единственный Ваш параграф дежурно бит, и потому Вы пока в "учениках". quoted1
Бит - это вы из информатики взяли? Из учебника? Так вот отвечу вам 35-байтами - значения слова либерал вы не знаете.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Уже ответил. Ленин был либералом для царского режима, потому что национальные окраины распустил, также как это начали делать "уважаемые вами" Сахаровы. quoted2
>Ответа нет. Вывод: для царского режима Ленин либералом не был, остальное - разговоры в пользу бедных. quoted1
Так и Ельцин был коммунистом, вовсе не либералом. И Чубайс - коммунист тоже. Все остальное разговоры в пользу тех, кого Ельцин и Чубайс грабанул в 1990-е.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И противоречите основателю школьной информатике, что не удивительно. quoted2
>Увольте. Именно Вы задали рамки, в которых нет места реальности. Но и в них оказались неправы. Я же лишь играл по Вашим правилам. quoted1
Что-то вы заигрались. Вопрос был в том, что дисциплина информатика (как наука) в школах США появилась раньше, чем в школах СССР. Вы начали спорить с фактами, приводя около-чего-то-там, в виде кибернетики и прочего. Стали "высшую школу США" ВУЗом называть и далее по тексту.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Называлась computer scince, что равносильно нашему слову "информатика". quoted2
>Почему тогда приведённые "программирование, теория информации и матчасть компьютеров" не равносильно информатике? quoted1
Не равносильно, потому что... где там написано, что совокупность дисциплин (а программирование - это дисциплина, как ни крути) были на одном занятии, даже внеклассном? Такого утверждения там нет, стало быть в одной школе можно было рассказывать о том, как перфокарты "бегают" по залу, а в другой - о помощи библиотекам в классификации информации. И чем это отличается от прикладной математики в обоих случаях?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В США кибернетика еще до войны появилась, когда у нас ее называли "продажной теткой капитализму". quoted2
А потом резко перестала ей быть. Осознала свою нехорошесть!
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Первый компьютер также появился не у нас - в США, в 1940-е годы. quoted2
>В 40-е у СССР были занятия поважнее. К тому же Вы пытались доказать именно отставание именно СССР. Т.е. для доказательства отставания СССР в 40-х Вам надо сначала доказать лидерство царской России в начале века. Иначе получается наоборот: социализм не отставал, а догонял. quoted1
Царская Россия тем более лидером не была - прожирала "хлебные деньги", как в 2000-е годы нефтяные, в то время как русский мужик хлеба ел меньше, чем зажравшийся европеец даже без русского импорта.
Вопрос не в этом. При Сталине темпы роста были очень высокие и экономика наша была в топ-5, как минимум. И даже в 1960-е годы темпы были высокие, пока наши не свернули косыгинские реформы и не пошли по пути вояк - все для фронта, все по Госплану.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> если уж не согласны, то опровергайте не меня, а академика Ершова quoted2
>Как только опровергните Пушкина с Толстым - сразу и займусь. Только цитируйте покороче, как у меня, а то жизнь-таки не резиновая. quoted1
Так Пушкина или Толстого? Вы бы хоть одного цитату привели.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мне нравится слово "правильно", самомнение так и прет. А самому подписаться под определением - не судьба. А почему? quoted2
>Потому что под каждое слово - как бы оно Вам ни было неприятно - не наподписываешься. Жизнь... см. выше. quoted1
Хоть одно определение. А то либералы так и останутся без характеристики.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У нас был застой, потому что у них были ноутбуки и стереовещание, а у нас нет. quoted2
>> Вы же начали с того, что в советской школе информатика появилась не позже, чем в США? И сели в калошу, приведя личный пример. quoted2
>Опять враньё. Это были две разных темы. Первая - о преподавании, а вторая - о приоритете. quoted1
Так у кого приоритет выше был? Ершов и Дьюар ждут своих читателей.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да еще ПК-шки, говорите появлялись. Это хорошо, что они у нас появлялись. Но это не значит, что мы (СССР) опережали продвинутые страны Запада. quoted2
>Нет никаких продвинутых стран Запада. Это масло масляное. Вы под собственно Западом уже подразумеваете именно буржуазные метрополии в отрыве от провинций. Типа, в России вся продвинутость внутри Садового, а в ЗаМКАДье ваще Дикое Поле. quoted1
Именно поэтому я привожу корректность сравнения. Если мы берем сравнивать СССР, то, желательно, с США, ФРГ и Японией, поскольку они капстраны, для которых у нас даже "березки" сделали за чеки. Если вы берете Пакистан, который к лагерю Запада припал - то сравнивайте его с просоветской Кубой или КНДР.
И тут я последователен. Когда мне мажор хвастается о том, как в Москве все хорошо, в отличие от техасской деревни, то я предлагаю сравнить столицу России с Нью-Йорком. И все сразу становится на свои места.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У вас УПК было в КНДР? И выставка Пхеньянская? quoted2
>Во, и я про то. Конкретизировать надо-с. Вы ж сам вплоть до Ирана с Индией дошли в прозападническом припадке, я Вас за язык не тянул. quoted1
Для этого и существует сравнительная корреляция.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если бы Пугачева бухала и выкладывалась перед зрителями, аки Джексон, то и разговоров бы не было. Сравнили тоже. quoted2
>Если бы Джексон бухал и выкладывался перед зрителями, аки Пугачёва, то и разговоров бы не было. Сравнили тоже. > Хватит лозунгов, задвиньте хоть толику аргументации! quoted1
Раз Джексона на мировых радиостанциях крутят и перед его приездом в Россию целый ажиотаж был, то, наверное, он выкладывается. И концерты его видели, как минимум, ваши сверстники в видеосалонах.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А российских исполнителей вы сильно сейчас из топ-5 (хотя бы) назовете? quoted2
>Снова спорите сам с собой? Ведь именно я доказывал, что разницы нет. А Вы этому возразить пытались. quoted1
Не этому, читайте дальше. Мировая известность у нас у кого есть? Аргументы, что они поют по-аглицки не катят.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А у нас как бы не пытались гундосить на ломанном аглицком, все равно Витни Хюстон не получается. quoted2
>Так и у них, внезапно, ни Магомаева, ни Высоцкого. quoted1
О Высоцком говорить не буду - это отдельная тема. А что касается Магомаева или Лещенко, то у них был Синатра, точно в таком же жанре.
> Не равносильно, потому что... где там написано, что совокупность дисциплин (а программирование - это дисциплина, как ни крути) были на одном занятии, даже внеклассном? quoted1
А где написано, что так должно быть? Снова меняете правила по ходу игры?
> При Сталине темпы роста были очень высокие и экономика наша была в топ-5, как минимум. И даже в 1960-е годы темпы были высокие, пока наши не свернули косыгинские реформы и не пошли по пути вояк - все для фронта, все по Госплану. quoted1
Вы не поверите, советская экономика была в топ-2. От Сталина до Горбачёва включительно.
> Так Пушкина или Толстого? Вы бы хоть одного цитату привели. quoted1
Ты правды чистый свет увидел, И нежно чуждые народы возлюбил, И мудро свой возненавидел. Когда безмолвная Варшава поднялась, И Польша буйством опьянела, И смертная борьба . . . . . . началась, При клике «Польска не згинела!» — Когда же Дибич . . . . . . . . . Пестро парижский пустомеля Ревел на кафедре . . . . . . . . Ты пил здоровье Лелевеля. Ты руки потирал от наших неудач, С лукавым смехом слушал вести, Когда . . . . . . бежали вскачь И гибло знамя нашей чести.
Степан Аркадьич не избирал ни направления, ни взглядов, а эти направления и взгляды сами приходили к нему, точно так же, как он не выбирал формы шляпы или сюртука, а брал те, которые носят. А иметь взгляды ему, жившему в известном обществе, при потребности некоторой деятельности мысли, развивающейся обыкновенно в лета зрелости, было так же необходимо, как иметь шляпу. Если и была причина, почему он предпочитал либеральное направление консервативному, какого держались тоже многие из его круга, то это произошло не оттого, чтоб он находил либеральное направление более разумным, но потому, что оно подходило ближе к его образу жизни. Либеральная партия говорила, что в России все дурно, и действительно, у Степана Аркадьича долгов было много, а денег решительно недоставало. Либеральная партия говорила, что брак есть отжившее учреждение и что необходимо перестроить его, и действительно, семейная жизнь доставляла мало удовольствия Степану Аркадьичу и принуждала его лгать и притворяться, что было так противно его натуре. Либеральная партия говорила, или, лучше, подразумевала, что религия есть только узда для варварской части населения, и действительно, Степан Аркадьич не мог вынести без боли в ногах даже короткого молебна и не мог понять, к чему все эти страшные и высокопарные слова о том свете, когда и на этом жить было бы очень весело., Вместе с этим Степану Аркадьичу, любившему весёлую шутку, было приятно иногда озадачить смирного человека тем, что если уже гордиться породой, то не следует останавливаться на Рюрике и отрекаться от первого родоначальника – обезьяны. Итак, либеральное направление сделалось привычкой Степана Аркадьича, и он любил свою газету, как сигару после обеда, за лёгкий туман, который она производила в его голове
> Когда мне мажор хвастается о том, как в Москве все хорошо, в отличие от техасской деревни, то я предлагаю сравнить столицу России с Нью-Йорком. quoted1
Гоша, помню, как раз попутал НЙ с Москвой. А так: НЙ - город контрастов. 20% хламура и 80% трущоб, каких Москва не видела.
>> Вопрос был в том, что дисциплина информатика (как наука) в школах США появилась раньше, чем в школах СССР. quoted2
>Ну. "Якобы информатика" появилась в СССР в 1959 - раньше США, а "чисто информатика" в США не появлялась вообще. quoted1
"Якобы информатика" появилась в 1670 году в Священной Римской Империи и автором ее был уроженец Лейпцига. Вы все перепутали. А "чисто информатика" для США эта ваша эквилибристика непонятных толкований.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не равносильно, потому что... где там написано, что совокупность дисциплин (а программирование - это дисциплина, как ни крути) были на одном занятии, даже внеклассном? quoted2
>А где написано, что так должно быть? Снова меняете правила по ходу игры? quoted1
Вам об этом уже писалось. Есть набор тематических разделов, а есть наука, со своей методологией, целями и задачами. Так вот то, что вы называете информатикой в США называется кампютер сайнс и никак иначе. То что вы называете управляющий - у них менеджер, то что вы называете творчество - у них креатив (хоть и не совсем идентичны сии понятия). Но такова лингвистика.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И чем это отличается от прикладной математики в обоих случаях? quoted2
>Чем компьютерная матчасть отличается от математики? А более дурацкого вопроса у Вас нету? quoted1
От прикладной математики. Вы слова глотаете - в этом ваша беда.
>> Так Пушкина или Толстого? Вы бы хоть одного цитату привели. quoted2
>Ты правды чистый свет увидел, > И нежно чуждые народы возлюбил, > И мудро свой возненавидел. > Когда безмолвная Варшава поднялась, > И Польша буйством опьянела, > И смертная борьба . . . . . . началась, > При клике «Польска не згинела!» — > Когда же Дибич . . . . . . . . . > Пестро парижский пустомеля > Ревел на кафедре . . . . . . . . > Ты пил здоровье Лелевеля. > Ты руки потирал от наших неудач,
> С лукавым смехом слушал вести, > Когда . . . . . . бежали вскачь > И гибло знамя нашей чести.Степан Аркадьич не избирал ни направления, ни взглядов, а эти направления и взгляды сами приходили к нему, точно так же, как он не выбирал формы шляпы или сюртука, а брал те, которые носят. А иметь взгляды ему, жившему в известном обществе, при потребности некоторой деятельности мысли, развивающейся обыкновенно в лета зрелости, было так же необходимо, как иметь шляпу. Если и была причина, почему он предпочитал либеральное направление консервативному, какого держались тоже многие из его круга, то это произошло не оттого, чтоб он находил либеральное направление более разумным, но потому, что оно подходило ближе к его образу жизни. Либеральная партия говорила, что в России все дурно, и действительно, у Степана Аркадьича долгов было много, а денег решительно недоставало. Либеральная партия говорила, что брак есть отжившее учреждение и что необходимо перестроить его, и действительно, семейная жизнь доставляла мало удовольствия Степану Аркадьичу и принуждала его лгать и притворяться, что было так противно его натуре. Либеральная партия говорила, или, лучше, подразумевала, что религия есть только узда для варварской части населения, и действительно, Степан Аркадьич не мог вынести без боли в ногах даже короткого молебна и не мог понять, к чему все эти страшные и высокопарные слова о том свете, когда и на этом жить было бы очень весело., Вместе с этим Степану Аркадьичу, любившему весёлую шутку, было приятно иногда озадачить смирного человека тем, что если уже гордиться породой, то не следует останавливаться на Рюрике и отрекаться от первого родоначальника – обезьяны. Итак, либеральное направление сделалось привычкой Степана Аркадьича, и он любил свою газету, как сигару после обеда, за лёгкий туман, который она производила в его голове quoted1
Так по этой цитате и вы современный либерал. Не у вас ли после развала СССР все плохо стало и масса детский ружей - плохие?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хоть одно определение. А то либералы так и останутся без характеристики. quoted2
>Сначала с Вас определение "определения". А то непонятно, чего Вы хотите. quoted1
Либерал - это такой-то и такой-то человек с такими-то и такими-то взглядами и идеалами. Можно в одно предложение уместить.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Токио и ЛондОне. Ну что вы как маленький. quoted2
Пофамильно? Не знаю. Могу лишь отправить вас по адресу: 12 Park Crescent London London W1B 1PH London UK, или перезвоните по телефону +44 (207) 317 41 00, там расскажут все подробности разработки лондонских ноутбуков компанией Psion. Хотя про ЛондОн речь шла о стереовещании, а про ноутбуки - Токио. Последовательность забыли.
Доказательства? Опровергните Ершова, Дьюара и французский университет Пердью, который предложил такую науку как информатика, в принципе для мирового сообщества. Занятно было бы прочесть ваш очередной слив на сию тему.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если мы берем сравнивать СССР, то, желательно, с США, ФРГ и Японией quoted2
>Почему один СССР надо сравнивать сразу с тремя странами на выбор по Вашему усмотрению? quoted1
Тогда с США. Это же мы их пытались при Хрущева догнать и перегнать.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если вы берете Пакистан, который к лагерю Запада припал - то сравнивайте его с просоветской Кубой или КНДР. quoted2
>У Вас и Ирак, помню, почему-то к "лагерю Востока" "припадал". Почему - тайна велика есмь. quoted1
Ирак, в свое время выбрал "некапиталистический путь развития", где местная власть во внешней экономике отдала предпочтение СССР. Все просто.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Когда мне мажор хвастается о том, как в Москве все хорошо, в отличие от техасской деревни, то я предлагаю сравнить столицу России с Нью-Йорком. quoted2
>Гоша, помню, как раз попутал НЙ с Москвой. А так: НЙ - город контрастов. 20% хламура и 80% трущоб, каких Москва не видела. quoted1
В Нью-Йорк-сити (догадайтесь, почему именно сити), как и в любом мегаполисе есть контрасты. Одни жируют, другие их обслуживают. Все по-честному. Это вам не Москва, где вся Россия должна нищенствовать, чтобы на маленьком закутке в пределах Садового как-то все так жили. Нью-Йорк-сити (и штат целиком) не тянет все силы с США и туда вся Америка не стремится абы кем работать, как это в нашей стране. И жить там мало кому хочется по разным причинам. Это место для других целей. Однако "лифты" для реализации своих возможностей там срабатывают куда скоростнее, чем в Москве и прочих "больших городах" с автократичной системой управления.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для этого и существует сравнительная корреляция. quoted2
>Так пользуйтесь ей, или она попользуется Вами. quoted1
А вам остается только сравнивать, как в старой рекламе ТВ-парка, соляную кислоту с дистиллированной водой.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Раз Джексона на мировых радиостанциях крутят и перед его приездом в Россию целый ажиотаж был, то, наверное, он выкладывается. quoted2
>Кончиту больше крутят, а ажиотаж и по Саше Грей был. Опять не те координаты у Вас, совершенно. quoted1
Джексон уже знаменитостью приезжал в Россию. Когда приезжала Мадонна, так вертолеты подняли над Лужниками, как будто шейх на важные переговоры приехал. Можно ли себе такое представить, если Пугачева бы приехала в Нью-Йорк-сити или на английский Вэмбли?
>У Гитлера, Герострата, Джека-Потрошителя, Бин Ладена, Калигулы, Дракулы, Дрейка, Кира, Кровавой Мэри. Опять координаты не те. quoted1
Вас опять унесло не в ту степь с конЯми и людЯми. Мы про эстраду, ага?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что касается Магомаева или Лещенко, то у них был Синатра, точно в таком же жанре. quoted2
>Батенька, Вам различия надо искать, а Вы сходства ищите. Против себя. Если Синатра=Магомаев, то чем хуже Джексон=Пугачёва-то? quoted1
Жанры равны, известность - нет. Это как Запорожец можно одинаково сопоставить с Мерседесом, поскольку это "продукты одного жанра", но в одно и то же время - уровень разный. Понимаете?
> то, что вы называете информатикой в США называется кампютер сайнс quoted1
Ну. А по-Вашему оно должно называться информатикой и никак иначе. Иначе оно может называться "программированием и матчастью", и его придётся датировать 1959 годом.
> Так по этой цитате и вы современный либерал. Не у вас ли после развала СССР все плохо стало и масса детский ружей - плохие? quoted1
Это у Вас стало "всё хорошо". В Вашем чёрно-белом рабско-господском мире. Что там по пунктам? Деньги? Имеются. С того и начали. Семья? В избытке. Снова упоминалось. Религия? Стоять не обязывает. Нету там ни про детские ружья, не про прочие косяки не "всех", а конкретных лиц с конкретными убеждениями (и потенциальными сроками).
> Пофамильно? Не знаю. Могу лишь отправить вас по адресу: 12 Park Crescent London London W1B 1PH London UK, или перезвоните по телефону +44 (207) 317 41 00, там расскажут все подробности разработки лондонских ноутбуков компанией Psion. quoted1
Как только изобрету машину времени - так сразу им позвоню. А пока Ваше умничанье для Псионов-1985 будет выглядеть глубокой дуростью.
> Тогда с США. Это же мы их пытались при Хрущева догнать и перегнать. quoted1
А американцы пытались американскую мечту построить, а выходил только геевуд, ага. Стало быть, весь Ваш "Запад" состоит из одних США? А остальные капстраны отставали от СССР - все, как одна? Я правильно понял?
> Однако "лифты" для реализации своих возможностей там срабатывают куда скоростнее, чем в Москве и прочих "больших городах" с автократичной системой управления. quoted1
Т.е. Нью-Йорк уже ацтой, а главное - лифты? Недолго музыка играла. Ну, задвиньте про лифты, чем американские лучше советских.
> Джексон уже знаменитостью приезжал в Россию. Когда приезжала Мадонна, так вертолеты подняли над Лужниками, как будто шейх на важные переговоры приехал. Можно ли себе такое представить, если Пугачева бы приехала в Нью-Йорк-сити или на английский Вэмбли? quoted1
Фи! Когда к нам в Красноярск приезжал Димон, менты вдоль дорог стояли с дистанцией 15 м, а когда ему проезд от снега расчищали, отвалом перегородили наглухо одну из основных магистралей. Так что это Димон - супер-пупер, а Ваши "звёзды" - кошёлки и упорыши.
> Вас опять унесло не в ту степь с конЯми и людЯми. Мы про эстраду, ага? quoted1
Вы спросили про "вас". Я и стал перечислять ваших. Хотите про эстраду? Пожалста. Китайцы в своё время нашу "Катюшу" в школе учили. Многие - даже по-русски. Натурально, спрашиваешь: "а слабо Катюшу спеть?" - поют. А теперь попробуй у них Билли Джина попросить, или Сан-Педро.
Смотря про что вы - про информатику (науку, которая в США компютер сайнс) или про "якобы информатику"?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А "чисто информатика" для США эта ваша эквилибристика непонятных толкований. quoted2
>Моя-то почему? Эт Вы взялись кричать "взаправду было всё не так, как на самом деле". quoted1
Да потому. Не вы ли утверждали, что высшая школа - это всегда только ВУЗ и никак иначе? По вашей логике в США и школы-то нет. Скул в нашем языке это вообще совсем другое, да?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> то, что вы называете информатикой в США называется кампютер сайнс quoted2
>Ну. А по-Вашему оно должно называться информатикой и никак иначе. Иначе оно может называться "программированием и матчастью", и его придётся датировать 1959 годом. quoted1
Нет. Наше слово информатика - это уже следствие компютер сайнс. И это не я выдумал, а наши академики, благодаря которым ваше УПК было информатикой. Так, на секундочку. Вот они и заявили, что дисциплина информатика в США появилась в 1960-е годы и тогда же была внедрена в школьное образование, будучи наукой. Вы упорно уходите от таких понятий как наука и дисциплина.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> От прикладной математики. Вы слова глотаете - в этом ваша беда. quoted2
>От любой математики. Вы слились - в этом Ваша беда. quoted1
Проблемы у вас с логикой. Вы частное приравниваете к общему и по нему же делаете глобальные выводы. То есть по частному. Это тоже самое, что ноутбук называть машиной и утверждать, что машины не умеют ездить, потому что ноутбук не ездит
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не съезжайте с темы. Вы о кибернетике, точной науке, такую ересь несли. quoted2
>Антропология тоже не пальцем в небо - что не так? quoted1
Антропология - гуманитарная, а кибернетика - точная. Разницу видите?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так по этой цитате и вы современный либерал. Не у вас ли после развала СССР все плохо стало и масса детский ружей - плохие? quoted2
>Это у Вас стало "всё хорошо". В Вашем чёрно-белом рабско-господском мире. Что там по пунктам? Деньги? Имеются. Семья? В избытке. Религия? Стоять не обязывает. Нету там ни про детские ружья, не про прочие косяки не "всех", а конкретных лиц с конкретными убеждениями (и потенциальными сроками). quoted1
Вы сами-то поняли, что написали? Либерал - ворчун, так? Вот вы и ворчите, что дела в России скверные. Виноваты "либералы", что мы плохо живем. И на этой эстетствующей ноте вы делаете вывод, что "раньше было хорошо". А изменить сегодня - это не ко мне.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Либерал - это такой-то и такой-то человек с такими-то и такими-то взглядами и идеалами. Можно в одно предложение уместить. quoted2
>Определение - это то-то и то-то. Тоже одним предложением. quoted1
Ваша характеристика либерала.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пофамильно? Не знаю. Могу лишь отправить вас по адресу: 12 Park Crescent London London W1B 1PH London UK, или перезвоните по телефону +44 (207) 317 41 00, там расскажут все подробности разработки лондонских ноутбуков компанией Psion. quoted2
>Как только изобрету машину времени - так сразу им позвоню. А пока Ваше умничанье для Псионов-1985 будет выглядеть глубокой дуростью. quoted1
А теперь вы мне Электронику покажите и откуда мы взяли за образец. При этом у меня нет желания как-то унизить наших производителей. Идиоты те, кто загубили наше производство, которое пусть и было, но с опозданием. Но было.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Доказательства? Опровергните Ершова, Дьюара и французский университет Пердью quoted2
>Как только Вы опровергните Пушкина, забыли чо ли? И Толстого, ага. quoted1
А что, Лев Николаевич описывал методологию школьной информатики? А еще ранее о школьной информатике Александр Сергеевич прозы писал?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тогда с США. Это же мы их пытались при Хрущева догнать и перегнать. quoted2
>А американцы пытались американскую мечту построить, а выходил только геевуд, ага. > Стало быть, весь Ваш "Запад" состоит из одних США? А остальные капстраны отставали от СССР - все, как одна? Я правильно понял? quoted1
Не из одних США. ФРГ опережал Чехословакию, Япония опережала ГДР, а Испания опережала Кубу.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ирак, в свое время выбрал "некапиталистический путь развития" quoted2
В 1970-е годы. http://geography.su/books/item/f00/s00/z0000048... В 1973 г. создан Прогрессивный национально-патриотический фронт, в рамках которого согласились сотрудничать партия Баас и Иракская компартия.
Антиимпериалистический курс, программа коренных социально-экономических и политических преобразований, а также всесторонняя, бескорыстная помощь СССР и других социалистических государств создают необходимые объективные предпосылки для успешного продвижения Иракской Республики по избранному ею пути некапиталистического развития.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Однако "лифты" для реализации своих возможностей там срабатывают куда скоростнее, чем в Москве и прочих "больших городах" с автократичной системой управления. quoted2
>Т.е. Нью-Йорк уже ацтой, а главное - лифты? Недолго музыка играла. > Ну, задвиньте про лифты, чем американские лучше советских. quoted1
А что главное в мегаполисах такого типа как Нью-Йорк-сити и Москва, как не эти "лифты"? Это у нас перенаселенных мегаполис умудряются называть "городом для жизни", что утопия по своей сути. И стоимость квадратного метра - повод для гордости. Но не более того. Иных предназначений, как "делание карьеры" таким городам сыскать невозможно. Соответственно, по иным критериям сравнивать ни к чему. Но если сравнивать Москву, куда все что только можно запихнуть - запихнули и Нью-Йорк не получается - более успешная площадка, хотя там нет "лучших ВУЗов страны" и нет Голливуда. И золото страны там не держат.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вам остается только сравнивать, как в старой рекламе ТВ-парка, соляную кислоту с дистиллированной водой. quoted2
>> Джексон уже знаменитостью приезжал в Россию. Когда приезжала Мадонна, так вертолеты подняли над Лужниками, как будто шейх на важные переговоры приехал. Можно ли себе такое представить, если Пугачева бы приехала в Нью-Йорк-сити или на английский Вэмбли? quoted2
>Фи! Когда к нам в Красноярск приезжал Димон, менты вдоль дорог стояли с дистанцией 15 м, а когда ему проезд от снега расчищали, отвалом перегородили наглухо одну из основных магистралей. Так что это Димон - супер-пупер, а Ваши "звёзды" - кошёлки и упорыши. quoted1
А Димон в Нью-Йорк-сити овации срывал? В Лос-Анджелесе снимался? Миланские папарацци в кустах перед его приездом не ночевали, подле его гостиницы? Этим и определяется иной уровень. А у нас Пугачева бухает 10-й год, а матушка-Россия все также ходит на ее концерты и называет ее "звездой", не требуя хотя бы для приличия под фанеру ртом попадать.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вас опять унесло не в ту степь с конЯми и людЯми. Мы про эстраду, ага? quoted2
>Вы спросили про "вас". Я и стал перечислять ваших. Хотите про эстраду? Пожалста. Китайцы в своё время нашу "Катюшу" в школе учили. Многие - даже по-русски. Натурально, спрашиваешь: "а слабо Катюшу спеть?" - поют. А теперь попробуй у них Билли Джина попросить, или Сан-Педро. quoted1
Не надо про "ваших" и "наших". Мы об эстраде. Вы бы еще Калинку с Билли Джином сравнили. Тогда берите хотя бы близкое к ней - Хеппи Бездей. Если вы коррелируете, то сравнивайте Арлекино с Билли Джином. Как там китайские школьники споют песню Пугачевой?
> Не из одних США. ФРГ опережал Чехословакию, Япония опережала ГДР, а Испания опережала Кубу. quoted1
А Иран - Ирак, что ли? Кэп намекает, что у любой из названных Вами стран "Запада" населения больше, чем у всех трёх - "Востока". Можно задвинуть встречный вариант: Вьетнам опережал Лихтенштейн, Албания опережала Андорру, Монголия - Сан-Марино... Логика!
> В 1973 г. создан Прогрессивный национально-патриотический фронт, в рамках которого согласились сотрудничать партия Баас и Иракская компартия. > > Антиимпериалистический курс, программа коренных социально-экономических и политических преобразований, а также всесторонняя, бескорыстная помощь СССР и других социалистических государств создают необходимые объективные предпосылки для успешного продвижения Иракской Республики по избранному ею пути некапиталистического развития. quoted1
> Тогда берите хотя бы близкое к ней - Хеппи Бездей. quoted1
Берём. Ничего подобного в китайских школах не учили. И в советских не учили. Да и по российским меркам это скорее признак "хэпибёзднутости" (с, Задорнов).