> Это вы привели к тому, что Россия была и есть - тюрьма народов? quoted1
Нет, к тому, что не надо сваливать с больной головы на здоровую. Мало ли кто когда чего создал. Тот же Берлин славянами основан - что, их будем обвинять в фашистской агрессии?
> Дефицитов чего именно? В СССР ассортимент выше был? quoted1
20 названий одной и той же соевой колбасы - это не ассортимент. А так да - во многом лучше был ассортимент. Вот, допустим, вчера-сегодня мучаюсь с игрушечным ружьём для ребёнка. Купил-сломалось-обменял-опять сломалось-завтра сдам-опять надо искать. В СССР такой фигни не было!
> Плохо брошено, потому что Обама из бедноты стал президентом, а в исламских "светских" республиках провинция жила в бедноте без возможности выбраться. quoted1
Цитирую: "Религиозные фанатики, из нищей провинции". Где "беднота"? Нет бедноты. Есть "нищая провинция", а Вы взялись спорить сам с собой.
А то! Брюссель прямо таки в блокаде, на военном положении. Париж в страхе. Восточная Европа китайские стены строит. Греция в осаде. Даже Финляндия взялась велосипеды запрещать. При Совке такой фигни не было!
> В США была гражданская война. И она там, кстати, до сих пор не закончилась идеологически. И негры в этом вопросе играют не последнюю роль. > Что касается преклонения перед Гитлером. И это было на Западе. В Англии 1970-х годов, когда появилась масса неформалов с самыми мерзкими лозунгами и понятиями. Но Великобритания не распалась и страна в хаос не превратилась. quoted1
Всё это прекрасно, но эту дрянь должны были лить с государственных трибун, как педофил Сахаров у нас!
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение: > Нет, к тому, что не надо сваливать с больной головы на здоровую. Мало ли кто когда чего создал. Тот же Берлин славянами основан - что, их будем обвинять в фашистской агрессии? quoted1
Дело не в этом. У нас принято считать, будто гайдаро-чубайсы - это какие-то агенты ЦРУ-Моссада-БНД и кого угодно. А оказалось, что наши они. Элита коммунистическая. И если выводов из истории не делать, то можно продолжать верить в "пакты о ненападении", победу в коммунизм со внуками Гайдаров и прочее.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Раз пошли за Гитлером всей страной - кто ж теперь виноват-то? >> И Европа получила по заслугам во Вторую Мировую. quoted2
>За Мировую - да, а за Гитлера персонально - нет. А - по Вашей логике - всех немцев надо объявить поклонниками Гитлера и расстрелять. quoted1
Я уже писал об этом. Франция потеряла свою империю, в пух и прах. Они уже в очередной раз проиграли, когда Оланд не смог соорудить коалицию против ИГИЛ и когда Саркози не смог утвердить план мирного урегулирования в Абхазии и Южной Осетии. А между прочим, Франция была самой сильной страной перед началом войны. Считайте, что за Гитлера понесли наказание. Поддержали его, струсили, получите-распишитесь.
>> Это по другому называется: работа не по специальности. quoted2
>А что, где-то на олигирхов учат? Или на министров? Я б записался. quoted1
Министром экономики должен быть экономист, согласны?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Гришин не был святым, когда начались "Елисеевские дела". quoted2
>Святых вообще не существует. А "Елисеевское" - это ровно одно дело. quoted1
Какая разница сколько их было. Сам факт, что на Гришина ниточки повелись, когда начались аресты. Высовываться - похоронить себя.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> С Громыко договорились так - ему хлебный и не пыльный пост, а он - поддерживает Горбачева. quoted2
>Ну не смешно. Вы - главный кандидат в цари, а Вам предлагают почётную пенсию. Вы б согласились? quoted1
Странно, но "хватит нам гробы носить и пора выдвигать молодые кадры" - заявил именно Громыко против кандидатуры Тихонова. Напомню, что Тихонов был старше Громыко на 4 года, оба были на 8 десятке.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Только странно, почему этой "фракции" не нашлось коммунистов, чтобы противостоять? quoted2
>Почему не нашлось. Вот как раз Романов был выдвиженцем противостоящих. quoted1
Армии что ли? Вот поэтому и не поддержали. Армия была против реформ Косыгина, из-за этого начался застой. Теперь решили доверить либералам. Все логично.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Уровень прогресса стал отставать от Запада год от года quoted2
>Довольно странный показатель. Что за уровень, и как его мерили? quoted1
Компьютеризация, например. А она - двигатель к развитию информационного общества.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Танки с гаубицами были вкуснее колбасы? quoted2
Я с ними не общался. Хотя, подозреваю, что гаубицы даже они не жевали.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дефицитов чего именно? В СССР ассортимент выше был? quoted2
>20 названий одной и той же соевой колбасы - это не ассортимент. А так да - во многом лучше был ассортимент. Вот, допустим, вчера-сегодня мучаюсь с игрушечным ружьём для ребёнка. Купил-сломалось-обменял-опять сломалось-завтра сдам-опять надо искать. В СССР такой фигни не было! quoted1
Это называется не ассортимент, а качество товара. Сейчас качественный товар купить не просто и стоит он дороже. Вы предлагаете оставить только качественный товар в малых количествах, как и ранее было? Так все в 90-е ради этого ассортимента и делалось, разве нет?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Плохо брошено, потому что Обама из бедноты стал президентом, а в исламских "светских" республиках провинция жила в бедноте без возможности выбраться. quoted2
>Цитирую: "Религиозные фанатики, из нищей провинции". Где "беднота"? Нет бедноты. Есть "нищая провинция", а Вы взялись спорить сам с собой. quoted1
Беднота и живет в нищей провинции, которую специально делают нищей, чтобы она кормила сытых "светских жителей". Если бы не большевистская революция в 1917 году, то в РИ было то же самое, что в Иране 1979 года. Рано или поздно, люди из глубинки бы свергли сытых и недальновидных.
>А то! Брюссель прямо таки в блокаде, на военном положении. Париж в страхе. Восточная Европа китайские стены строит. Греция в осаде. Даже Финляндия взялась велосипеды запрещать. При Совке такой фигни не было! quoted1
При чем тут Афганистан. ВТЦ атаковал, следую заявлениям Буша, Бен Ладен - родственник одного из представителей клана Бушей. При чем тут моджахеды и талибы? Бельгия, Франция и прочие страдают больше от собственных радикалов, которых они грели 50 лет, но не смогли влить в свое общество. Конечно, удобно на Афганистан все валить. Может Афганистан виноват, что случился мировой кризис?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В США была гражданская война. И она там, кстати, до сих пор не закончилась идеологически. И негры в этом вопросе играют не последнюю роль. >> Что касается преклонения перед Гитлером. И это было на Западе. В Англии 1970-х годов, когда появилась масса неформалов с самыми мерзкими лозунгами и понятиями. Но Великобритания не распалась и страна в хаос не превратилась. quoted2
>Всё это прекрасно, но эту дрянь должны были лить с государственных трибун, как педофил Сахаров у нас! quoted1
Сахаров предлагал поставить бронзовый памятник Гитлеру и извиняться перед пособниками Бандеры-Шухевича?
>> Вот и называйте вещи своими именами. А то, можно подумать, раньше все было замечательно, а потом резко все развалилось. quoted2
>Называю: раньше было нормально, а теперь развалилось. Развалившие до сих пор у руля. quoted1
Значит, не нормально было, раз развалилось. Как мог Горбачев развалить страну, в которой царем заделался? Не логично.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А в СССР вы только в магазинах государственных покупали мясо? quoted2
>А на базаре, внезапно, мясо лежало, в свободной продаже. Хочешь - вырезка, хочешь - грудинка, хочешь - хоть целого барана, только плати. quoted1
Только это не государственный магазин, а частная распродажа. И вырезка стоила не 2.50, а по 4-6 рублей за кило. Вот те и капитализм. Чего Косыгина не слушались?
> Дело не в этом. У нас принято считать, будто гайдаро-чубайсы - это какие-то агенты ЦРУ-Моссада-БНД и кого угодно. А оказалось, что наши они. Элита коммунистическая. quoted1
И Власов был "элитой коммунистической" до того, как стал "агентом ЦРУ-Моссада-БНД", что не так?
> Странно, но "хватит нам гробы носить и пора выдвигать молодые кадры" - заявил именно Громыко против кандидатуры Тихонова. Напомню, что Тихонов был старше Громыко на 4 года, оба были на 8 десятке. quoted1
> Компьютеризация, например. А она - двигатель к развитию информационного общества. quoted1
Ну. Была такая, помню. Даже на УПК в школе ходил. И на ВЦ на завод нас водили, и ПКшки тогда уже появлялись. Вон, даже в "Служебном романе" 70-х годов засветились. Где отставание?
> Это называется не ассортимент, а качество товара. Сейчас качественный товар купить не просто и стоит он дороже. Вы предлагаете оставить только качественный товар в малых количествах, как и ранее было? quoted1
В каких, блин, малых? Что, детских ружей на всех не хватало? И что Вы всё время госторговлю с базаром вообще путаете?
> Бельгия, Франция и прочие страдают больше от собственных радикалов, которых они грели 50 лет, но не смогли влить в свое общество. > Конечно, удобно на Афганистан все валить. quoted1
Там ещё Греция упоминалась, Финляндия и прочие. Они тоже радикалов грели? Проблема-то глобальная, и частными случаями Вы от неё не отвертитесь.
>> Дело не в этом. У нас принято считать, будто гайдаро-чубайсы - это какие-то агенты ЦРУ-Моссада-БНД и кого угодно. А оказалось, что наши они. Элита коммунистическая. quoted2
>И Власов был "элитой коммунистической" до того, как стал "агентом ЦРУ-Моссада-БНД", что не так? quoted1
Все так. Это говорит о том, что в сталинской армии было не все ахти как. Но давайте мы забудем об этом и будем кричать, что все было замечательно и без изъянов?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Франция потеряла свою империю, в пух и прах. quoted2
>Мне-то что? Башлять - по Вашей логике - она должна непосредственно мне, а империю французы сами слили, одобряя её развал. quoted1
С чего ради? Платят тем, кем управляли. Франция платит алжирским безработным, мы платим скидками для стран СНГ и так далее. То, что в офшоры деньги переводят - это инициатива наших элит, а не дань за победу.
Какая разница какого. Сам факт, что Елисеевского дело копало под него и много чего накопало. И не получилось у него стать генсеком, во многом, по этой причине.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Странно, но "хватит нам гробы носить и пора выдвигать молодые кадры" - заявил именно Громыко против кандидатуры Тихонова. Напомню, что Тихонов был старше Громыко на 4 года, оба были на 8 десятке. quoted2
Громыко предложил Горбачева. А вот Романов поддерживался среди военных. И, возможно, останься жив Устинов, Романов стал бы более вероятным претендентом.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Компьютеризация, например. А она - двигатель к развитию информационного общества. quoted2
>Ну. Была такая, помню. Даже на УПК в школе ходил. И на ВЦ на завод нас водили, и ПКшки тогда уже появлялись. Вон, даже в "Служебном романе" 70-х годов засветились. Где отставание? quoted1
Я не говорю, что компьютеров у нас не было, было отставание. Если в 1950-х годах мы, разрабатывая БЭСМ шли в ногу с США, то с 1970-х годов мы остановились на стадии автоматизации. Когда западный мир пошел по пути создания компьютерных сетей, мы, скрепя сердце, ввели школьную информатику в старших классах.
>А цитируешь их в исполнении Рабиновича? Не стоит, право слово. quoted1
Так это Рабинович, что ли, виноват, что у нас танки штамповали, а про колбасу забывали?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это называется не ассортимент, а качество товара. Сейчас качественный товар купить не просто и стоит он дороже. Вы предлагаете оставить только качественный товар в малых количествах, как и ранее было? quoted2
>В каких, блин, малых? Что, детских ружей на всех не хватало? И что Вы всё время госторговлю с базаром вообще путаете? quoted1
Сейчас их полно на каждом шагу, а раньше - за счастье что-то уловить.
>А Франция разве не ядерная? И США - ядерная. Собственно, Чечня и на ядерную Россию нападала - проблем-то. quoted1
Вы считаете, это Дудаев начал проводить операции "к миру", или, все-таки, федералы начали провокации в 1994 году? Вторая чеченская стала результатом провала в первой. На Америку никакая страна не нападала. На Францию тоже. Все свои делали.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ВТЦ атаковал, следую заявлениям Буша, Бен Ладен - родственник одного из представителей клана Бушей. При чем тут моджахеды и талибы? quoted2
>Ну, а с кем пошли воевать американцы после нападения Ладена на ВТЦ? Внезапно, с талибами. Решили ради прикола побольше своих положить, да? quoted1
А может ради наркотраффика? Ради него "родимого" они полезли в Косово, устраивали оранжевые революции в Грузии и Киргизии. Все ради картеля из Афгана в Косово. И доказательства тому - увеличение производства опиума в Афганистане после 2001 года. А солдаты НАТО. Так вы сами говорите, что туда нищих брали. Им их жалко что ли было? Тенет же не погибал при зачистке Кабула.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бельгия, Франция и прочие страдают больше от собственных радикалов, которых они грели 50 лет, но не смогли влить в свое общество. >> Конечно, удобно на Афганистан все валить. quoted2
>Там ещё Греция упоминалась, Финляндия и прочие. Они тоже радикалов грели? Проблема-то глобальная, и частными случаями Вы от неё не отвертитесь. quoted1
Грели, раз вошли под крыло "цивилизованного мира" под названием ЕС. Решили, что их будут кормить еще лучше, но за все надо платить. Они и платят.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сахаров предлагал поставить бронзовый памятник Гитлеру и извиняться перед пособниками Бандеры-Шухевича? quoted2
>Десятый раз: про миллиард репрессированных и заголодоморенных. Про Гитлера - это уже подпоют, укры не дадут соврать. quoted1
Сахаров говорил про миллиард? Про 110 миллионов говорил Солженицын. Но про теракт 11 сентября в США куча аналитиков обвинила именно Карлайл-групп и спецслужбы Саудовской Аравии, приводя немалые аргументы. Каждый свою точку зрения может высказывать, главное подвести доказательную базу.
Вы говорили про государственный магазин. А все ли там было?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И вырезка стоила не 2.50, а по 4-6 рублей за кило. quoted2
>Она и сейчас вполне себе 400. При том, что минтай раньше был по 40 копеек, а теперь 130 рубчиков. А творог был 42 копейки - а теперь 200 р. quoted1
И икра была черная по 6 рублей. Только где ее можно было купить? Только из-под полы где-то, через знакомых. Вот тебе и государственный магазин. Зато для иностранцев ничего не жаль, и для чиновников высокого ранга. Как бы вы объяснили советскому человеку, что капитализм - зло?
> Так это Рабинович, что ли, виноват, что у нас танки штамповали, а про колбасу забывали? quoted1
Рабинович, в надежде на колбасу, слинял в США, а там его - сортиры мыть. И пришлось тому Рабиновичу ездить по ушам игнатов через Голос Америки про сладость соевой колбасы и надёжность одноразовых детских ружей при капитализме. А иначе б тупо ноги протянул. Прям перед витриной с недоступной американцу колбасой.
> Вы считаете, это Дудаев начал проводить операции "к миру", или, все-таки, федералы начали провокации в 1994 году? > Вторая чеченская стала результатом провала в первой. quoted1
А чо не кавказской, 19-го века? Или вообще месть хазар Вещему Олегу?
> И икра была черная по 6 рублей. Только где ее можно было купить? Только из-под полы где-то, через знакомых. Вот тебе и государственный магазин. quoted1
Вы возьмётесь утверждать, что минтая в магазинах не было? Это уже несознанка, однако. А икра продавалась в ресторане, наисвободнейше.
>> Все так. Это говорит о том, что в сталинской армии было не все ахти как. quoted2
>А в какой ахти? Польское правительство бежало, Петен пошёл в коллаборационисты, народ его поддержал. Опять всё не так! quoted1
И как это оправдывает поведение Власова, который был верным "сталинцем"?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То, что в офшоры деньги переводят - это инициатива наших элит, quoted2
>Точнее, почему-то ещё не расстрелянных элит. quoted1
А кто стрелять-то будет? Сами себя, если только.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Рынок, в противовес командно-административной экономике. quoted2
>Какой ещё рынок? На дворе рабовладельческий тоталитаризм. Причём и в Европе та же песня. quoted1
Я про рынок в СССР, где можно было мясо купить дороже, чем в магазине, но вырезку. Или апельсины, или икру из-под полы. Хотя рабовладельческим тоталитаризмом можно и СССР было назвать. Как вы сами говорите, лозунги.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Правильно. Надо взять все и поделить (с) quoted2
>Четвертование - лучшее средство против оффшоров. quoted1
Если не изменить политику Центробанка, толку от четвертования не будет.
>Разница, что это ниточка для Игната, а для Гришина - фи. quoted1
Для Гришина было опасно лишний раз связываться с Бобковым и Чебриковым, потому что они могли вбросить любую бяку, любой слух. И не важно - воровал лично Гришин, или он пошел бы как "глава столицы, где воровали по-столичному".
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Про Романова я с вами не спорю. Его оклеветали и подставили. quoted2
Особенно в марте 1985 года. Правда, глубоко в душе. А в реальности за Горбачева голосовал.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Когда западный мир пошел по пути создания компьютерных сетей, мы, скрепя сердце, ввели школьную информатику в старших классах. quoted2
>А я напишу "мы ввели информатику, а мир (Португалия? Корея? Новая Зеландия?) скрепя сердце проталкивал сети. Что изменилось? quoted1
Не получится так. Школьная информатика в США и западной Европе появлялась в 1960-е, а у нас только в 1985 году. И мы подключились к их сети, а не они к нашей. Это то же самое, что гордиться лошадиными повозками, в противовес грузовикам.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так это Рабинович, что ли, виноват, что у нас танки штамповали, а про колбасу забывали? quoted2
>Рабинович, в надежде на колбасу, слинял в США, а там его - сортиры мыть. И пришлось тому Рабиновичу ездить по ушам игнатов через Голос Америки про сладость соевой колбасы и надёжность одноразовых детских ружей при капитализме. А иначе б тупо ноги протянул. Прям перед витриной с недоступной американцу колбасой. quoted1
Какая разница, что говорил Рабинович, которого по инициативе кремлевской власти высылали в США под видом "мойщика унитазов" влиться в местную итальянскую мафию и делиться с теми, кто его туда "высылал" "валютными поступлениями". Факт. что советская пропаганда, имеющая монополию на информацию в СССР, не смогла переиграть Рабиновича и доказать, что колбасы в Америке нет, а гаубицы все-таки вкуснее.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сейчас их полно на каждом шагу, а раньше - за счастье что-то уловить. quoted2
>Реальность кладёт Вас на лопатки - всё с точностью до наоборот. quoted1
Реальность показывает, что даже малоимущие семьи могут накупить ребенку дешевых игрушек целый мешок, даже если они не из стали сделаны. А раньше, в мое детство, была масса простых игрушек, которые по долгу отсутствовали в продаже. И радовались каждой покупке. А были дети, которым родственники доставали что-то из-за границы - машинки и паровозики. Так к таким домой бегали на "позырить" всем двором. Впрочем, каждый выбирает свой вариант. Советский народ, в итоге, выбрал.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но у них есть шанс выбраться, а какой шанс был "светских" странах? Только через революцию? quoted2
Это опять про "светские режимы" некоторых мусульманских стран. Много там людей из бедной провинции пробилось во власть? В США, вы сами сказали, бедный Обама пролез.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы считаете, это Дудаев начал проводить операции "к миру", или, все-таки, федералы начали провокации в 1994 году? >> Вторая чеченская стала результатом провала в первой. quoted2
>А чо не кавказской, 19-го века? Или вообще месть хазар Вещему Олегу? quoted1
Вы умолчали про то, что войну в Чечне спровоцировали в начале 1990-х годов, а потом начались разборки кланов внутри России. Делили Банк Чечни и ее нефть. Гусинский имел одни интересы, а питерские - другие.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На Америку никакая страна не нападала. >> На Францию тоже. Все свои делали. quoted2
>Вы проигнорировали перечисленные факты и декламируете лозунги. quoted1
Если США напали на Афганистан из-за теракта, это точно доказывает, что талибы напали на США? До сих пор ищут доказательства того, что Хуссейн - враг народа, равно как и Милошевич. Выяснилось, в итоге, что вторжение США еще больше усилило терористов. Косово стало наркопритоном.
>А деньги НАТО? Денег тоже не было жалко? Их ведь можно было тихо-мирно распилить, вместо вполне реальной войны. quoted1
А как распилить, если войны нет и их по этой причине не выделяет конгресс. А с началом войны траты повысились. При Буше-младшем траты на армию повысились вдвое. Появилось, что пилить.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Грели, раз вошли под крыло "цивилизованного мира" под названием ЕС. quoted2
>Ну естессно, талибы у нас шибко образованные, секут, где ЕС, а где нет. Вот выйдет Греция из ЕС - и её сразу в покое оставят, зуб даю! quoted1
Что-то в Сербию они сильно стремились, мимо проходили в сторону стран ЕС.
>Вы сам себе возражать взялись? Только что у Вас Французская империя "развалилась вдрызг". quoted1
Я имел в виду Францию, а не империю. Империя была с колониями. А у СССР колоний не было.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И икра была черная по 6 рублей. Только где ее можно было купить? Только из-под полы где-то, через знакомых. Вот тебе и государственный магазин. quoted2
>Вы возьмётесь утверждать, что минтая в магазинах не было? Это уже несознанка, однако. А икра продавалась в ресторане, наисвободнейше. quoted1
Она в ресторанах и сейчас продается. А в ресторанах она была по чем? С/к колбаса была в капторге. Только мы опять в рынок упираемся, а не в государственный магазин.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Зато для иностранцев ничего не жаль, и для чиновников высокого ранга. Как бы вы объяснили советскому человеку, что капитализм - зло? quoted2
>Сравнением. Демонстрацией современных кровавых олигархов в их тогдашнем западном виде. Мёртвого убедит! quoted1
Недостаточным оказалось для советского человека. Колбаса оказалась сильнее на просто примере. Иностранцев у нас вылизывали, а простому работяге - что останется.
> И как это оправдывает поведение Власова, который был верным "сталинцем"? quoted1
А зачем мне оправдывать Власова? Я опровергаю Ваши теории о том, что в Мире всё неправильно, и потому всё должно быть сломано, а все должны платить и каяться. Довожу до абсурда.
> Я про рынок в СССР, где можно было мясо купить дороже, чем в магазине, но вырезку. Или апельсины, или икру из-под полы. > Хотя рабовладельческим тоталитаризмом можно и СССР было назвать. Как вы сами говорите, лозунги. quoted1
Не несите ерунды - не будет лозунгов. Какие опять апельсины из-под полы? Какая административная система? Какой рынок? Вспомните русский язык, и не изображайте из себя сванидзу.
> Для Гришина было опасно лишний раз связываться с Бобковым и Чебриковым, потому что они могли вбросить любую бяку, любой слух. И не важно - воровал лично Гришин, или он пошел бы как "глава столицы, где воровали по-столичному". quoted1
Я рад, что мы договорились о непричастности его к Елисеевскому. А любой слух можно про любого и распустить.
> Какая разница, что говорил Рабинович, которого по инициативе кремлевской власти высылали в США под видом "мойщика унитазов" влиться в местную итальянскую мафию и делиться с теми, кто его туда "высылал" "валютными поступлениями". Факт. что советская пропаганда, имеющая монополию на информацию в СССР, не смогла переиграть Рабиновича и доказать, что колбасы в Америке нет, а гаубицы все-таки вкуснее. quoted1
Не могла доказать отдельно взятому Игнату? Тому. который удивлялся, что советский народ не хочет в рабство к олигархам? Факт - отдельно взятый альтернативно одарённый Игнат мог заинтересовать разве что советскую психиатрию, но никак не кремлёвские власти.
> Реальность показывает, что даже малоимущие семьи могут накупить ребенку дешевых игрушек целый мешок, даже если они не из стали сделаны. quoted1
Альтернативная реальность может и не то показать. А в реальной реальности мне приходится покупать 5-летнему ребёнку оружие очень близкое к настоящему, потому что для 5-летних элементарных пистолетов в продаже нет от слова вообще - одни одноразовые нольразовые муляжи. Тогда как в советской торговле тех пистолетов был выбор и по возрастному назначению, и по качеству. Как и других игрушек. Ещё и стоили они не в пример дешевле, чем сейчас.
И ливийский выбрал, и иракский, и югославский. Кстати, опять же - и французский, и английский... Видать, очень всё плохо было в их империях, коль они умышленно от них отказались.
> Вы умолчали про то, что войну в Чечне спровоцировали в начале 1990-х годов, а потом начались разборки кланов внутри России. Делили Банк Чечни и ее нефть. Гусинский имел одни интересы, а питерские - другие. quoted1
Вы тоже проигнорировали мои слова, и снова декламируете лозунги.
> Я имел в виду Францию, а не империю. Империя была с колониями. quoted1
Ну. Развалилась "с колониями"? Значит, была неправильная, и неправильные французы это поддержали, и теперь они должны платить и каяться. Та же Сирия вроде французская была? Вот, пусть башляют.
>> И как это оправдывает поведение Власова, который был верным "сталинцем"? quoted2
>А зачем мне оправдывать Власова? Я опровергаю Ваши теории о том, что в Мире всё неправильно, и потому всё должно быть сломано, а все должны платить и каяться. Довожу до абсурда. quoted1
Это вы сами свой абсурд сочиняете. Я говорил о том, что за все бывает расплата, в той или иной форме. Если много лет врали одно, то чего удивляться, что врунов встречно оклеветали.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А кто стрелять-то будет? Сами себя, если только. quoted2
>"Творцом любой революции является народ". quoted1
Умело направленный парнями с Уолл-Стрит?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я про рынок в СССР, где можно было мясо купить дороже, чем в магазине, но вырезку. Или апельсины, или икру из-под полы. >> Хотя рабовладельческим тоталитаризмом можно и СССР было назвать. Как вы сами говорите, лозунги. quoted2
>Не несите ерунды - не будет лозунгов. Какие опять апельсины из-под полы? Какая административная система? Какой рынок? Вспомните русский язык, и не изображайте из себя сванидзу. quoted1
А вот такие апельсины, которые в "государственных магазинах" можно было не купить. И колбасу тоже и мясо без костей. А на рынках и капторгах - пожалуйста. Откуда только там все бралось?
И почему-то подозрительно вы отмалчиваетесь о том, как у нас перед инстранщиной вылизывались, отоваривая их в "березках" за чеки. Вы сами-то не за чеки таким счастливым были?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если не изменить политику Центробанка, толку от четвертования не будет. quoted2
>> Для Гришина было опасно лишний раз связываться с Бобковым и Чебриковым, потому что они могли вбросить любую бяку, любой слух. И не важно - воровал лично Гришин, или он пошел бы как "глава столицы, где воровали по-столичному". quoted2
>Я рад, что мы договорились о непричастности его к Елисеевскому. А любой слух можно про любого и распустить. quoted1
А про Горбачева не распускали, хотя и на него компромата было достаточно. Одна только биография чего стоила. И Ельцина тоже.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Особенно в марте 1985 года. Правда, глубоко в душе. А в реальности за Горбачева голосовал. quoted2
>Голосовать вообще единогласно принято. И чем единогласнее голосование - тем сильнее реальное напряжение, Путин не даст соврать. quoted1
Как вы говорите, лозунги пошли.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Школьная информатика в США и западной Европе появлялась в 1960-е quoted2
В 1982 году СССР уже не было? А как же домен su, который зарегистрировал СССР в американском интернете в 1990 году? Американский интернет - это досихпорышний хттп.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какая разница, что говорил Рабинович, которого по инициативе кремлевской власти высылали в США под видом "мойщика унитазов" влиться в местную итальянскую мафию и делиться с теми, кто его туда "высылал" "валютными поступлениями". Факт. что советская пропаганда, имеющая монополию на информацию в СССР, не смогла переиграть Рабиновича и доказать, что колбасы в Америке нет, а гаубицы все-таки вкуснее. quoted2
>Не могла доказать отдельно взятому Игнату? Тому. который удивлялся, что советский народ не хочет в рабство к олигархам? Факт - отдельно взятый альтернативно одарённый Игнат мог заинтересовать разве что советскую психиатрию, но никак не кремлёвские власти. quoted1
Таких "Игнатов" много оказалось, особенно среди представителей народных фронтов по всей стране. И самые первые из них стояли на баррикадах и поддерживались той же кремлевской властью, которая внезапно, как по команде "перестроилась". Вероятно, что и командно-административно одаренные Олеги взяли под козырек и тоже стали пополнять народные фронты, или как минимум, молчаливо поддерживать ускорение, а потом и Перестройку. Все как один в Кремле скажет.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Реальность показывает, что даже малоимущие семьи могут накупить ребенку дешевых игрушек целый мешок, даже если они не из стали сделаны. quoted2
>Альтернативная реальность может и не то показать. А в реальной реальности мне приходится покупать 5-летнему ребёнку оружие очень близкое к настоящему, потому что для 5-летних элементарных пистолетов в продаже нет от слова вообще - одни одноразовые нольразовые муляжи. Тогда как в советской торговле тех пистолетов был выбор и по возрастному назначению, и по качеству. Как и других игрушек. Ещё и стоили они не в пример дешевле, чем сейчас. quoted1
У вас курс рубль-советский против рубля-российского есть? Специально вбил ради интереса игрушечное оружие для мальчиков в Красноярске. Выдал более 16 тыс предложений http://krasnoyarsk.tiu.ru/Igrushki-dlya-malchik... И цены разные. Так какой у вас курс и было ли 16 тыс. предложений и такой ассортимент? Может тогда любая игрушка казалась на вес золота. Так и у меня так было.
>И ливийский выбрал, и иракский, и югославский. Кстати, опять же - и французский, и английский... Видать, очень всё плохо было в их империях, коль они умышленно от них отказались. quoted1
Вы полагаете, что хорошо?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это опять про "светские режимы" некоторых мусульманских стран. Много там людей из бедной провинции пробилось во власть? quoted2
В Иране по этой причине произошла революция в 1979 году. Когда "светское" меньшинство не давало развития религиозному большинству.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы умолчали про то, что войну в Чечне спровоцировали в начале 1990-х годов, а потом начались разборки кланов внутри России. Делили Банк Чечни и ее нефть. Гусинский имел одни интересы, а питерские - другие. quoted2
>Вы тоже проигнорировали мои слова, и снова декламируете лозунги. quoted1
Вы говорили, что Чечня напала на ядерную державу, что априори некорректно. И сравнивать с ситуацией в Афганистане тоже.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Выяснилось, в итоге, что вторжение США еще больше усилило терористов. quoted2
>Старый принцип: не можешь предотвратить - возглавь. quoted1
Это случилось до 2001 года, вероятно. Когда Бен Ладен понял, где хранятся его деньги.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Откуда мне знать. Есть факты. Афган увеличил производство опиума quoted2
>И талибы - точно такой же факт. От которого Вы упорно отворачиваетесь. quoted1
Талибы - это не те ли, кого за Кабулом держали, а потом их подпитывали американские инструктора воевать против СССР? Как вы там говорили - возглавь? Вы забыли добавить: и выдай за своего врага на долгие годы, чтобы бюджет можно было пилить. Наши, наверное, так никогда не делали.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что-то в Сербию они сильно стремились, мимо проходили в сторону стран ЕС. quoted2
>Дык, и Болгарию, Венгрию, Грецию, Румынию, Хорватию - мимо, а ведь всё ЕС! quoted1
Плохо вы новостные кадры смотрите, раз волнения в Венгрии и хорватские заслоны не увидели.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И все побежали слушать его и верить безропотно? quoted2
>Нет, все побежали воровать, пока кто-то другой раньше не украл, а это орали вместо "держи вора". quoted1
А до Сахарова все честные были и никто не бегал воровать?
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если кому и должна, то не России, а Польше. quoted2
>С Вашей логикой - всем пожизни должна. Потому как неправильная. quoted1
Англия не отказалась от своего строя, а мы сами заявили, что отказываемся и сами себя осудили. А теперь чего-то обижаемся на прибалтов и остальных. Они нам мстят за то, что мы их выгнали из СССР, а теперь опять о союзе ностальгируем.
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я имел в виду Францию, а не империю. Империя была с колониями. quoted2
>Ну. Развалилась "с колониями"? Значит, была неправильная, и неправильные французы это поддержали, и теперь они должны платить и каяться. Та же Сирия вроде французская была? Вот, пусть башляют. quoted1
С Сирией вы удачно привели пример. Сирия - и есть сфера интересов Франции и Оланд не просто так вел переговоры с Обамой и Путиным в попытке найти компромисс. И куча сирийцев-алжирцев во Франции - это последствия колониальной политики.
>> Не без этого, но чтобы у кого дома сахара не было, в это не поверю. quoted2
>О, да. Дома - мешками, ящиками, вёдрами... Проклятый голод! quoted1
Какими мешками? Бог с тобой! Быстренько в бутылки и банки! И дрожжи тоже резко... не хватать стало. Но самые крутые очереди были за водкой! На моих глазах чуть ментовской бобик не опрокинули!
> Ватман (Ватман) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Никогда наверно наши граждане столько не читали, как в это время, тиражи газет и журналов зашкаливали quoted2
>Если б сейчас взялись в газетах порнуху печатать, по 3 копейки, тиражи бы снова взлетели до небес. quoted1
Снова не так. Во первых наелись, во вторых инета тогда не было.
> В 1982 году СССР уже не было? > А как же домен su, который зарегистрировал СССР в американском интернете в 1990 году? Американский интернет - это досихпорышний хттп. quoted1
Вы ещё расскажите, когда в НХЛ Ларионова на драфт выставляли. А в 1982 американцам предъявить было ещё нечего.
> Таких "Игнатов" много оказалось, особенно среди представителей народных фронтов по всей стране. quoted1
Потом они ещё про миллион себе подобных в 1941 рассказывали. Врали, как обычно - набралось таких тысяч 200 на полстраны. А вот у неправильных французов - в разы больше.
И в гастрономе 40 названий колбасы. И все 40 - суррогат. Большая часть Ваших предложений вообще не о том, а то, что осталось - аккурат тот же суррогат.