>>> makcled (makcled) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Ну да, вечерами фантазирую...
>>> Лучше работайте и не стыдитесь своего труда, рассказывая сказки о том, какой вы безграмотный коммерсант. >>> Нет ничего зазорного в любом честном труде. Будьте успешны там, а не в фантазиях.
>>Мне чёт стало любопытно, а зачем вы назвались анархокоммунисторм???? И тут же присутствует слово антимайдан! У меня когнитивный диссонанс, от таких понятий смешанных в одном теле, образуется! >> То есть, вас не чего не смущает самого то?
>Анархокоммунизм... хм, это увлечение молодости, школьного возраста, при том в самых лучших взглядах этого движения. Однако со временем я повзрослел, не побоюсь этого слова - поумнел и понял, что подобное невозможно. Взгляды мои изменились, они более реальны, сегодня я ближе либерально-демократическим взглядам, но и много ещё чего...
> Но всё же... это своеобразная ностальгия, ведь я не разочаровался в идеях, просто они недостижимы. > > А группа антимайдан пригласила меня, я понимаю их чаяния и переживания, но имею несколько иную точку зрения, хоть и созвучную их взгядам, ещё несколько иначе выставляю приоритеты.
Ясно, стал уродом!
14:38 29.12.2015
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на :
> Ясно, стал уродом!
Ну, кто тут без греха? А на основании чего такие выводы?
16:32 29.12.2015
makcled (makcled) писал(а) в ответ на :
> У меня другой вопрос, вы действительно считаете что у нас созданы все условия для развития малого бизнеса?
Пардон, не заметил... тут нельзя ответить однозначно. При том даже термины лучше/хуже не подходят. Откровенно говоря в России практически полная правовая безграмотность/пассивность населения. Люди зачастую не знают как работодатель нарушает их права, а если знают, то не представляют как защитить И! Если даже знают как их защитить, то не верят в правозащитную систему или не хотят рисковать своим рабочим местом, опасаясь в последствии мести работодателя. Весь мелкий бизнес регулярно нарушает права своих работников. Мелкие предприниматели никогда не платят переработку, скрывают доходы работников (белая и черная зарплата), не оплачивают больничные и т.д. и т.п. Конечно есть исключения. Суть в том, если бы наши работодатели попробывали так обращаться с американцами в США, то их предпринимательская деятельность была короткой и безрадостной, их бы засудили работники защищая свои права. Конечно и в США бывает молчиливое соглашение с притиснением трудовых прав, но не те масштабы и не такой вопиющей наглости, у нас ведь гиганты уровня РЖД нарушают трудовые права работников. Вот в плане взаимоотношений работодатель-работник Россия куда более привлекательная страна и бизнес здесь вести проще. Но вот заслуга ли это государства и вобще заслуга ли это? Сложный вопрос. Так же пресловутая регрессивная ставка по налогообложению, чем больше зарабатываешь, тем меньше платишь налог. А вы думаете Депордье и все эти пенсионеры боксеры-актеры от большой любви бегут за российским гражданством? Ага, щазззз. Так что есть плюсы в российском бизнесе и во многом он более перспективен для инвестиций. Да, здесь самые лютые рыцари бюрократии, что в федеральных ведомствах, что в муниципальных и крови они могут выпить... много.
> makcled (makcled) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У меня другой вопрос, вы действительно считаете что у нас созданы все условия для развития малого бизнеса?
>Пардон, не заметил... тут нельзя ответить однозначно. При том даже термины лучше/хуже не подходят. > Откровенно говоря в России практически полная правовая безграмотность/пассивность населения. Люди зачастую не знают как работодатель нарушает их права, а если знают, то не представляют как защитить И! Если даже знают как их защитить, то не верят в правозащитную систему или не хотят рисковать своим рабочим местом, опасаясь в последствии мести работодателя. > Весь мелкий бизнес регулярно нарушает права своих работников. Мелкие предприниматели никогда не платят переработку, скрывают доходы работников (белая и черная зарплата), не оплачивают больничные и т.д. и т.п. Конечно есть исключения.
> Суть в том, если бы наши работодатели попробывали так обращаться с американцами в США, то их предпринимательская деятельность была короткой и безрадостной, их бы засудили работники защищая свои права. Конечно и в США бывает молчиливое соглашение с притиснением трудовых прав, но не те масштабы и не такой вопиющей наглости, у нас ведь гиганты уровня РЖД нарушают трудовые права работников. Вот в плане взаимоотношений работодатель-работник Россия куда более привлекательная страна и бизнес здесь вести проще. Но вот заслуга ли это государства и вобще заслуга ли это? Сложный вопрос. > Так же пресловутая регрессивная ставка по налогообложению, чем больше зарабатываешь, тем меньше платишь налог. А вы думаете Депордье и все эти пенсионеры боксеры-актеры от большой любви бегут за российским гражданством? Ага, щазззз. > Так что есть плюсы в российском бизнесе и во многом он более перспективен для инвестиций. Да, здесь самые лютые рыцари бюрократии, что в федеральных ведомствах, что в муниципальных и крови они могут выпить... много.
Спасибо , мне понравился Ваш ответ. Но знаете о чем я говорю, я не зря в своем посте упоминал про НЕП. Так вот, когда России угрожал голод и полный крах экономики, были принято простое решение, дать малому бизнесу возможность самому развиваться и он буквально за пару лет накормил страну. Так же можно привести в пример тот же Китай, который буквально из нищей страны за 20 лет превратилась в первую экономику в мире! Я не думаю что в Китае бизнесмены сплошь экономически грамотны . . Я не знаю понимаете ли Вы о чем я хочу сказать? Я не крамноязычен, увы...
17:17 29.12.2015
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ясно, стал уродом!
>Ну, кто тут без греха? А на основании чего такие выводы?
Выводы сделать несложно! Тот кто отказывается, причём сознательно, от положительной идеи, в пользу преимуществ жизни, за счёт других - урод!
18:07 29.12.2015
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на :
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ясно, стал уродом!
>>Ну, кто тут без греха? А на основании чего такие выводы?
>Выводы сделать несложно! Тот кто отказывается, причём сознательно, от положительной идеи, в пользу преимуществ жизни, за счёт других - урод!
Пусть так... что ж. Я ведь не пророк, убеждать не стану, жизнь она диктует свои условия и наивность юношеских идей, в взрослой жизни неуместны. Ну и за жизнь, за счет других... это принцип общества, мы зависим друг от друга, каждый делает своё дело, при этом может принципиально не понимать, как создаются те блага, коими он пользуется ежедневно. Вы знаете как создать ваш компьютер? Как наложить сварочный шов на тепломагистраль? Как молоть муку? Вы точно так же живете за счет других и это нормально. Вот странность лишь в том, что именно я урод, а вы судя по всему нет...
18:21 29.12.2015
makcled (makcled) писал(а) в ответ на :
> Но знаете о чем я говорю, я не зря в своем посте упоминал про НЕП. Так вот, когда России угрожал голод и полный крах экономики, были принято простое решение, дать малому бизнесу возможность самому развиваться и он буквально за пару лет накормил страну. Так же можно привести в пример тот же Китай, который буквально из нищей страны за 20 лет превратилась в первую экономику в мире! Я не думаю что в Китае бизнесмены сплошь экономически грамотны . . Я не знаю понимаете ли Вы о чем я хочу сказать? Я не крамноязычен, увы...
Подобные методы НЭПа, были актуалны лишь в своё время, тогда была другая экономика и зависимость стран друг от друга была иная, а так же и влияние друг на друга. Пустить управление на самотек сегодня! Когда ничего животное человеку не чуждо... вам потравят народ.
А Китай... да, эта страна стала второй мировой империей после США, но львиную долю в их промышленных ростах сыграли переносы производств из Европы и США в Китай. У них население ещё более безправное чем в России, их труд очень дешевый, а обязательств перед работодателем минимум. Это ведь легко все прослеживается, Эппл, Сони, Сименс, Борк... давно уже больше половины производственных линий в Азии, не только в Китае конечно. Были конечно и издержки, в свое время очень мощная корпорация Алкатель перенесла все свои производства в Китай (тот сегмент гиганта, что занимался мобильными устройствами связи)... и тут, по слухам была совместная рейдерская (Китай и США) атака их линий, нет, не как в РФ 90ых, это более цивилизованный рейдерский способ, который практически и не доказуем, тут поэму можно настрочить как... суть в том, что у Алкатель потеряла эти линии, це Франция, це не США.
>>> yaros (yaros2510) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> yaros (yaros2510) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> yaros (yaros2510) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Примеры давай, про. канадское "рейдерство" )))) >>>>>>>> Тока не по рюзке ессесна ...... >>>>>>>> интересно же )))) >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Спецы ахриненные все .......я вижу в рф )))))) >>>>>>> У вас там гречка то так и не появилась в продаже? >>>>>> У нас, гречка на........ никому не всдалась..... >>>>>> а ты беги....., скупай гречку то в Перми ....., пока ещё не поздно )))) >>>>>> >>>>>> убожество ....., едрена вошь ))))) >>>>> В себя придите... ваши истерики никому не интересны. >>>> Какие истерики?????? >>>> Я прикалываюсь с таких как ты, спецов мудрецов ))))) >>>> А ты , значит фуфло прогнал.... про рейдерство.... и ок??? >>>> за слова свои отвечать не хочешь..... ну прям как путин... >>>> одно фуфло гонит.... а потом ..... суп с котом ))))))) >>>>
>>>> аааааааааа....... >>>> фуфлыжники карочи...... >>> Выпейте чаю крепкого, а то вас несет... и кстати, говорят для зрения помогает... THQ. Если сейчас не увидите... то, увы. Я ничего сделать не могу. Вроде как назвал пример рейдерства, хм.
>> >> Хм))))))) >> Я то увидел.... да ты не увидел..... >> Во первых, я просил пример рейдерства в Канаде , а не просто привести тут американскую фирму......, ведь ты же , упомянул и Юэс и Канаду )))), выше по ветке....., или не подтверждаешь такого????? >> >> Во вторых....., хм.... а что конкретно то с этой Американской фирмой случилось. Ну кроме , как ты говоришь , слухов ?????? >> >> Вот у моего приятеля, в Питере , ..... этим летом менты ваши, путинские ....., отжали земли .... В области .... человек попал на реально почти $100 000..... >> Это я знаю , конкретно .... А что там со слухами по твоей THQ .... >> ты так и не рассказал ))))) >> >> А вот, кстати , даже твой путин, знаменитый...., на его послании ....)))) >> типа он послал всех... )))), ну ок...., каламбурчик )) >> Так он сам и упоминал, про 200 тыс дел, заведённых на предпринимателей в России, но только треть из них дошедших до суда.... >> так это я тебе должен рассказать, что с теми кто , чьи дела не дошли до суда, в жизни вашей рфской произошло????? и как они свои бизнесы потеряли или продали за копейки ?????
>> >> >>
>Как вы правильно заметили, я говорил про рейдерство в США и Канаде. А THQ являет собой лучший пример обоих стран. Да, головной офис находится в США, но это лишь место регистрации, её головная студия и сотрудники находятся в Канаде, THQ Montreal, ну, в каком городе надеюсь вам понятно... если нет, то не мои проблемы. > > Я даже не буду говорить о прибыли в конце нулевых компании, где оборот составлял свыше миллиарда $, а чистая прибыль свыше трехсот миллионов. Мы берем данные на момент (якобы) банкротства, 660 миллионов оборот и 140 чистой. Задолжность компании составляла 50 миллионов долларов, после североамериканской рецессии, это нормальное состояние для компании в этой сфере... однако кредиторы потребовали немедленного погашения задолжности, на каком основании проводить немедленную выплату, тайна за семью печатями. По факту, компания не является дефолтной, её чистая прибыль привышает её задолжности, тем более выходил фонд Clearlake Capital Group, с целью полного выкупа компании и сохранения её как единого целого, естественно погашения её долгов. Однако суд США поставновил, что должны участвовать в торгах на аукционе все кто вложил деньги в рейдерство. Торги прошли по смехотвроным ценам за интеллектуальную собственность, а очевидность сговора на торгах была ну уж совсем не прикрыта. Если один тайтл уходил и так по мизерной цене в 10 миллионов $, то ближайший конкрурент давал не более 100 тысяч или того меньше, за этот же самый тайтл. >
> Ну и конечно это слухи, у рейдеров как то не принято устраивать фин отчет для широкой общественности. Данные о прибыли есть в вики, можете проверить... > > Увы, но рейдерство это не российское изобритение. Его на Западе не то чтобы умеют и любят, а совершенствуют. Это рынок и за него бьются.
Я так и знал..... Вот из Bloomberg , материал по поводу твоей фирмы
Там другие цифры и другие причины ....
20:33 29.12.2015
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на :
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> makcled (makcled) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ну да, вечерами фантазирую...
>>Лучше работайте и не стыдитесь своего труда, рассказывая сказки о том, какой вы безграмотный коммерсант. >> Нет ничего зазорного в любом честном труде. Будьте успешны там, а не в фантазиях.
>Мне чёт стало любопытно, а зачем вы назвались анархокоммунисторм???? И тут же присутствует слово антимайдан! У меня когнитивный диссонанс, от таких понятий смешанных в одном теле, образуется! > То есть, вас не чего не смущает самого то?
"вот если к луне приделать ручку то получится веер. Или палка с резиновой нахлобучкой" (с).
20:35 29.12.2015
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на :
> makcled (makcled) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я нисколько не умоляю Вашего экономического образования, больше скажу, у меня его нет, как Вы правильно заметили, поэтому и держу бухгалтера
>Может, Вам просто поменять бухгалтера?
Вы явно смутно представляете, чем занимается бухгалтер на предприятии в 7-8-мь человек.
> makcled (makcled) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У меня другой вопрос, вы действительно считаете что у нас созданы все условия для развития малого бизнеса?
>Пардон, не заметил... тут нельзя ответить однозначно. При том даже термины лучше/хуже не подходят. > Откровенно говоря в России практически полная правовая безграмотность/пассивность населения. Люди зачастую не знают как работодатель нарушает их права, а если знают, то не представляют как защитить И! Если даже знают как их защитить, то не верят в правозащитную систему или не хотят рисковать своим рабочим местом, опасаясь в последствии мести работодателя. > Весь мелкий бизнес регулярно нарушает права своих работников. Мелкие предприниматели никогда не платят переработку, скрывают доходы работников (белая и черная зарплата), не оплачивают больничные и т.д. и т.п. Конечно есть исключения.
> Суть в том, если бы наши работодатели попробывали так обращаться с американцами в США, то их предпринимательская деятельность была короткой и безрадостной, их бы засудили работники защищая свои права. Конечно и в США бывает молчиливое соглашение с притиснением трудовых прав, но не те масштабы и не такой вопиющей наглости, у нас ведь гиганты уровня РЖД нарушают трудовые права работников. Вот в плане взаимоотношений работодатель-работник Россия куда более привлекательная страна и бизнес здесь вести проще. Но вот заслуга ли это государства и вобще заслуга ли это? Сложный вопрос. > Так же пресловутая регрессивная ставка по налогообложению, чем больше зарабатываешь, тем меньше платишь налог. А вы думаете Депордье и все эти пенсионеры боксеры-актеры от большой любви бегут за российским гражданством? Ага, щазззз. > Так что есть плюсы в российском бизнесе и во многом он более перспективен для инвестиций. Да, здесь самые лютые рыцари бюрократии, что в федеральных ведомствах, что в муниципальных и крови они могут выпить... много.
Вы только забыли добавить, что эти "снижения ставки по социалке" начинаются от 45-ти косарей з. п. в месяц. Что в регионах для реального сектора, тем более - мелкого бизнеса - многовато. Нет в регионах таких з. п.
Поэтому, если уж Вы решили побеседовать с юсовцами на предмет их отношения к налогам, спросите, какая у них совокупная нагрузка на мелкий бизнес. Не только налоговая, но и административная и прочее. И юсовцы это еще не лучший пример с т. з. налоговой политики. Есть Европа. Потом - появится смысл говорить о чем-то еще.
З Ы Повышение социалки с 14 до 34 в январе 11-го было сделано, как и все в РФ, через жопу. Так, что реально эти расходы легли на плечи малого бизнеса от реального сектора и почти не затронули "спекулятивный капитал".. Ибо повышать единоразово налог в .2.5 раза на з. п., пусть организация этот налог формально только начисляет а по бумаге платить должен сотрудник, привела к тому, что перед мелким предпринимателем встал вопрос - либо он объявляет сотруднику, что еще на +20% он будет меньше получать здесь и сейчас и сотрудник уходит в крупные сети телефонами торговать - т. к. у крупняка свои правила игры, он работает от оборота, ему эти 20% на з.п. - фигня; либо работодатель поднимает на эту же сумму з. п. Что - не по карману для той же мелочи. В итоге и появился для малого бизнеса "третий" вариант, о котором Вы писали.
21:27 29.12.2015
Если бы я стал предпринимателем, я бы назначил себе зарплату, равную минимальной. И работал бы спокойно.
21:31 29.12.2015
Но я не хочу быть предпринимателем, потому что не вижу, что надо производить - все есть. Хотел производить натуральную жареную картошку, расфасованную в концервную тару, но у меня не получилось. Никто не заинтересовался. Меня же, кроме жаренной картошки в супермаркетах, ничего другое не интересует.
>> makcled (makcled) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> У меня другой вопрос, вы действительно считаете что у нас созданы все условия для развития малого бизнеса?
>>Пардон, не заметил... тут нельзя ответить однозначно. При том даже термины лучше/хуже не подходят. >> Откровенно говоря в России практически полная правовая безграмотность/пассивность населения. Люди зачастую не знают как работодатель нарушает их права, а если знают, то не представляют как защитить И! Если даже знают как их защитить, то не верят в правозащитную систему или не хотят рисковать своим рабочим местом, опасаясь в последствии мести работодателя. >> Весь мелкий бизнес регулярно нарушает права своих работников. Мелкие предприниматели никогда не платят переработку, скрывают доходы работников (белая и черная зарплата), не оплачивают больничные и т.д. и т.п. Конечно есть исключения.
>> Суть в том, если бы наши работодатели попробывали так обращаться с американцами в США, то их предпринимательская деятельность была короткой и безрадостной, их бы засудили работники защищая свои права. Конечно и в США бывает молчиливое соглашение с притиснением трудовых прав, но не те масштабы и не такой вопиющей наглости, у нас ведь гиганты уровня РЖД нарушают трудовые права работников. Вот в плане взаимоотношений работодатель-работник Россия куда более привлекательная страна и бизнес здесь вести проще. Но вот заслуга ли это государства и вобще заслуга ли это? Сложный вопрос. >> Так же пресловутая регрессивная ставка по налогообложению, чем больше зарабатываешь, тем меньше платишь налог. А вы думаете Депордье и все эти пенсионеры боксеры-актеры от большой любви бегут за российским гражданством? Ага, щазззз. >> Так что есть плюсы в российском бизнесе и во многом он более перспективен для инвестиций. Да, здесь самые лютые рыцари бюрократии, что в федеральных ведомствах, что в муниципальных и крови они могут выпить... много.
> > Вы только забыли добавить, что эти "снижения ставки по социалке" начинаются от 45-ти косарей з. п. в месяц. Что в регионах для реального сектора, тем более - мелкого бизнеса - многовато. Нет в регионах таких з. п. >
> Поэтому, если уж Вы решили побеседовать с юсовцами на предмет их отношения к налогам, спросите, какая у них совокупная нагрузка на мелкий бизнес. Не только налоговая, но и административная и прочее. И юсовцы это еще не лучший пример с т. з. налоговой политики. Есть Европа. Потом - появится смысл говорить о чем-то еще. > > З Ы Повышение социалки с 14 до 34 в январе 11-го было сделано, как и все в РФ, через жопу. Так, что реально эти расходы легли на плечи малого бизнеса от реального сектора и почти не затронули "спекулятивный капитал".. Ибо повышать единоразово налог в .2.5 раза на з. п., пусть организация этот налог формально только начисляет а по бумаге платить должен сотрудник, привела к тому, что перед мелким предпринимателем встал вопрос - либо он объявляет сотруднику, что еще на +20% он будет меньше получать здесь и сейчас и сотрудник уходит в крупные сети телефонами торговать - т. к. у крупняка свои правила игры, он работает от оборота, ему эти 20% на з.п. - фигня; либо работодатель поднимает на эту же сумму з. п. Что - не по карману для той же мелочи. В итоге и появился для малого бизнеса "третий" вариант, о котором Вы писали.
Это в действительности и происходит. Очень хороший ответ!
Тот кто отказывается, причём сознательно, от положительной идеи, в пользу преимуществ жизни, за счёт других - урод!