Ну а мне, как буржую, какое дело, чем будет заниматься свободный и независимый человек? Почему я должен его содержать?
> Про какую-то рентабельность забудь. В такой ситуации даже само обращение капитала невозможно. quoted1
Так зачем тогда разговор про толпы голодных?
> Может вас лучше отправить в галактику с вашей неуёмной предпринимательской энергией? quoted1
Да нас и здесь неплохо кормят.. . Причем ни я никого не эксплуатирую, ни меня никто не эксплуатирует. Полное межклассовое согласие и никаких антагонизьмов. Чем лучше живет буржуй, тем лучше живу я..
> А что такого особенного мы наблюдаем на Украине? quoted1
Мы наблюдаем ПОПЫТКИ. и на моей памяти это четвертая... Как в анекдоте - чо тут думать, трясти надо....
> А мне не нравятся законы гравитации, и что? quoted1
Те, кому они не нравились, изобрели лифт и парашют...
> Такой уж прям сильный уклонизм? По сути, то же самое quoted1
По сути всё - социализм с обобществленной собственностью на средства производства. Чего ж тогда не получилось нихрена?
> Пресловутый "военный коммунизм" не более чем рациональные меры quoted1
А не важно. Любая из "версий" могла развиваться...
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение: Если президент не видит, что его друг, Сечин, получает 1 600 000 руб. в час и при этом не может найти деньги для пенсионеров, то такой человек в моих глазах себя уже изжил.
>Ну а мне, как буржую, какое дело, чем будет заниматься свободный и независимый человек? Почему я должен его содержать? quoted1
О да. Для любого живоглота ведь всегда необходимо доказать, что это он кого-то кормит и содержит, а не наоборот. Это основы лживого буржуйского агитпропа., так всегда было. Расскажи ещё, как в Древнем Египте рабовладелец кормил своих рабов. Вообще зашибись будет.
>> Про какую-то рентабельность забудь. В такой ситуации даже само обращение капитала невозможно. > Так зачем тогда разговор про толпы голодных? quoted1
Затем, что в условиях тотальной автоматизации у них будет мало шансов продать свой труд и получить за это деньги, чтобы твой товар купить. А какая ещё возможность получить денег у того, у кого ничего нет, кроме рабочей силы?
> Мы наблюдаем ПОПЫТКИ. и на моей памяти это четвертая... > Как в анекдоте - чо тут думать, трясти надо.... quoted1
Только вот чего именно они хотят этими попытками добиться, никто толком понять не может
Лифты рано или поздно ломаются,а парашюты не раскрываются. А законы гравитации действуют безотказно и отменить их невозможно.Так что всё это несерьёзно.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> О да. Для любого живоглота ведь всегда необходимо доказать, что это он кого-то кормит и содержит quoted1
Не.. я не хочу ничего доказывать. Не хочешь работать со мной на моих условиях - не работай. Но и не требуй тогда от меня ничего. Я налоги заплатил сколько положено, и всё.
> Затем, что в условиях тотальной автоматизации у них будет мало шансов продать свой труд и получить за это деньги, чтобы твой товар купить. quoted1
Ну почему же? В условиях тотальной автоматизации себестоимость моего товара будет чуть чуть больше стоимости сырья и амортизации. Соответственно и товары будут недорогими. А вот услуги будут стоить столько, чтобы хватало на жизнь.. Рынок это саморегулирующийся механизм. я буду твоим дизайнером, ты будешь моим бухгалтером и Кармен будет нашей массажисткой, а гошана выпишем в качестве обезьяны. будет нам бананы с пальмы доставать..
> А какая ещё возможность получить денег у того, у кого ничего нет, кроме рабочей силы? quoted1
Ну если уж совсем никак, то в таиланде, например. помимо мужчин и женщин еще 5 полов.
> Только вот реале , несмотря на все эти буржуйские заклинания, наблюдаются почему-то совершенно противоположные явления. противоположные явления. quoted1
У меня не наблюдается...
> Только вот чего именно они хотят этими попытками добиться, никто толком понять не может quoted1
Так и в твоем случае вряд ли кто поймет, а многие и не переживут даже 5-ю попытку... Не говоря о 20-й... А там забудется прежний опыт. и начнется все по 3-му кругу
> > Лифты рано или поздно ломаются,а парашюты не раскрываются. quoted1
процент весьма незначителен. Можно этим пренебречь...
> Причина одна. Власть была захвачена номенклатурой, которая разрушила демократические институты. quoted1
При однопартийной системе демократические институты обречены на захват номенклатурой. Подлец всегда победит честного в подковерной борьбе и протащит во власть таких же...
> данные меры считались временными изначально. quoted1
Мож это было ошибкой? И с 95-й попытки из военного коммунизма родится светлое будущее
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> О да. Для любого живоглота ведь всегда необходимо доказать, что это он кого-то кормит и содержит quoted2
> > Не.. я не хочу ничего доказывать. Не хочешь работать со мной на моих условиях - не работай. Но и не требуй тогда от меня ничего. quoted1
Ну я и говорю. Сделка под давлением при помощи шантажа голодной смертью. Либо я соглашаюсь продать тебе свою рабочую силу на твоих условиях, либо я подыхаю с голоду. А применить к тебе правильную политику выжидания у меня возможности нет, ибо голод не тётка. Да ещё и на рынке труда рыщут толпы штрейкбрехеров всяких
> Ну почему же? В условиях тотальной автоматизации себестоимость моего товара будет чуть чуть больше стоимости сырья и амортизации. Соответственно и товары будут недорогими. А вот услуги будут стоить > столько, чтобы хватало на жизнь.. Рынок это саморегулирующийся механизм. я буду твоим дизайнером, ты будешь моим бухгалтером и Кармен будет нашей массажисткой, а гошана выпишем в качестве обезьяны. будет нам бананы с пальмы доставать.. quoted1
Допустим я владею полностью автоматизированным производством хлеба. Как ты думаешь, сколько я заплачу всем этим гошам и карменам, не имеющим ничего, кроме рабочей силы и коих на улице толпы таких? Три корки хлеба, не больше. Просто подожду, пока совсем не оголодают и не приползятся. А вот владелец производства автоматизированных комбайнов - тот да - серьёзный партнёр. С ним надо по-серьёзке, без дураков. Придётся отдать три вагона за штуку
> Так и в твоем случае вряд ли кто поймет, а многие и не переживут даже 5-ю попытку... Не говоря о 20-й... А там забудется прежний опыт. и начнется все по 3-му кругу quoted1
Неправда. У меня подход системно-научный, а у них стихийно-хаотический ))) да ещё и не имеющий никакой осмысленной цели, доступной хоть какому-то пониманию
>> Лифты рано или поздно ломаются,а парашюты не раскрываются. > процент весьма незначителен. Можно этим пренебречь... quoted1
Ага. К примеру буржуазные экономисты допренебрегались. Ведь все 90-е и начало 00-х на Западе на полном серьёзе считалось, что им наконец удалось создать конструкцию, гарантирующую от капиталистических кризисов перепроизводства(монетаризм и всё такое).Ну и?
> При однопартийной системе демократические институты обречены на захват номенклатурой. Подлец всегда победит честного в подковерной борьбе и протащит во власть таких же... quoted1
Имеются и разнообразные либертарные модели коммунизма/социализма или там анархические. ИТ-социализм опять же. Там такое исключено
> Мож это было ошибкой? И с 95-й попытки из военного коммунизма родится светлое будущее quoted1
Из военного коммунизма вряд ли. А из НЭПа может быть, но это уже все вопросы к товарищу Сталину, который решил из каких-то соображений, что НЭП пора уже сворачивать
Я ровно 2 года поддерживал Путина в связи с Крымом и Донбассом. Я обещал его поддрживать ровно два года, но срок истёк. Уверен, что не я один такой. Какой рейтинг был у него в начале 2013 года? 35%? Думаю к 2018 у него не останется и 3%!!!
> Я тебе очень благодарен за Крым, за относительную стабильность, но извини, твоё время ушло. Нам нужен новый вожак стаи! Медведева не предлагать!. quoted1
На моей памяти Вы уже второй раз разочаровываетесь в Вашем вожаке. Третьего раза не будет?
ltybc1983 (ltybc1983) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я тебе очень благодарен за Крым, за относительную стабильность, но извини, твоё время ушло. Нам нужен новый вожак стаи! Медведева не предлагать!. quoted2
> > На моей памяти Вы уже второй раз разочаровываетесь в Вашем вожаке. Третьего раза не будет? quoted1
Мне очень лестно, что Вы отслеживаете мои сообщения. Первый раз я поддерживал Путина, когда в России должна остаться всего одна банда во главе с одним паханом. Когда это произошло, и Путин расправился с мелкими бандами, то как бандит, он меня перестал устраивать, но тут возникла ситуация с Крымом и Донбассом. Махно - то же был бандитом и на определённом этапе его Советская власть поддерживала. Теперь, когда острота с Крымом и Донбассом ушла, вопрос о нравственности путинской власти снова встал в полный рост. Бандит - он всегда бандит. Горбатого могила вылечит.
> ltybc1983 (ltybc1983) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Я тебе очень благодарен за Крым, за относительную стабильность, но извини, твоё время ушло. Нам нужен новый вожак стаи! Медведева не предлагать!. quoted3
>> >> На моей памяти Вы уже второй раз разочаровываетесь в Вашем вожаке. Третьего раза не будет? quoted2
> > Мне очень лестно, что Вы отслеживаете мои сообщения. Первый раз я поддерживал Путина, когда в России должна остаться всего одна банда во главе с одним паханом. Когда это произошло, и Путин расправился с мелкими бандами, то как бандит, он меня перестал устраивать, но тут возникла ситуация с Крымом и Донбассом. Махно - то же был бандитом и на определённом этапе его Советская власть поддерживала. Теперь, когда острота с Крымом и Донбассом ушла, вопрос о нравственности путинской власти снова встал в полный рост. Бандит - он всегда бандит. Горбатого могила вылечит. quoted1
Как насчёт остроты с Турцией, Сирией? И, я не совсем понимаю, что Вы говорите. Для меня правда является очень простой. Как 2 копейки. Я не понимаю как настолько взрослый и мудрый человек спекулирует такими вещами. Крым, Донбасс. Честно, я не могу понять Вас.