> включает в себя функцию эксплуатации, постольку управленческий аппарат (управляющие, менеджеры) не может рассматриваться как часть рабочего класса. Это и есть те самые пресловутые прислужники капитала, которые помогают буржуазному паразиту в наиболее эффективном паразитизме
Так и рабочий класс - прислужники капитала, которые помогают буржуазному паразиту в наиболее эффективном паразитизме. А учитывая автоматизацию и робототизацию производственных процессов, скоро рабочий класс останется только в ЖЭКах унитазы менять...
> Ими, как несущественным отклонением от общей тенденции, вообще по хорошему можно и пренебречь при рассмотрении капитализма вообще
Ладно, а кто у на без отклонений, кого считать можно типичной капиталистической страной? И обязательно перечисли признаки, по которым ты их к "классике жанра" определил
02:14 23.12.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> А если учесть, что бОльшая часть плюсов - наработки царского правительства (ГОЭЛРО, ЛИКБЕЗ) то и плюсов то не останется.... > > Достаточно сравнить темпы и методы строительства ТРАНССИБА при царе и БАМа при советах, и сразу все плюсы как то исчезают .. внезапно....
Я никогда в конспирологию не верил, но почему -то она сама в голову лезет.. Ведь противника можно победить не только на поле битвы, но и просто создав ему проблемы внутри страны, хаос , или переворот какой, который приведет к многолетней стагнации, к регрессу, к затяжному спаду, или к войне гражданской. И тогда надолго можно забыть о таком противнике , даже сопернике и конкуренте.. посматривать с ехидной улыбочкой как он барахтается, выпутываясь из этой ситуации. и я не уверен , что революция та была неизбежна, как говорили большевики. Есть сомнения в её неизбежности. Как и сейчас есть сомнения в каких-то резких ломках , переменах. Даже Черномырдина В. С. вспомнил, . Опять хотим как лучше, а выйдет как всегда.
02:15 23.12.2015
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на :
> Уж очень россияне не любят коммунистов.... Может я и не прав, Ланцелот цифру этой любви лучше знает.
Как обычно желаемое за действительное? Даже очень либеральные (и буржуазные) зрители бизнес-канала РБК-ТВ на почти 60 % в опросе возжелали возрождения СССР. ,Это значит, что простой народ желает этого, думаю, процентов на 90. Ровно год назад было дело
.
02:27 23.12.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> включает в себя функцию эксплуатации, постольку управленческий аппарат (управляющие, менеджеры) не может рассматриваться как часть рабочего класса. Это и есть те самые пресловутые прислужники капитала, которые помогают буржуазному паразиту в наиболее эффективном паразитизме
> > Так и рабочий класс - прислужники капитала, которые помогают буржуазному паразиту в наиболее эффективном паразитизме.
Демагогия. С тем же успехом можно заявлять, что ограбляемый помогает грабителю сам себя ограблять.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> А учитывая автоматизацию и робототизацию производственных процессов, скоро рабочий класс останется только в ЖЭКах унитазы менять...
Куда высвободившихся девать? Наиболее экономически целесообразное решение ведь просто уничтожить. А извлечение максимальной прибыли и есть главная цель предпринимательской капиталистической деятельности.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Ладно, а кто у на без отклонений, кого считать можно типичной капиталистической страной? И обязательно перечисли признаки, по которым ты их к "классике жанра" определил
Отбрасываем "золотой миллиард". Вот оставшиеся -- они самые все и есть.
А признаки всем известны
Капитализм (фр. capital — главное имущество или сумма) — общественно-экономическая формация, основывающаяся на частной собственности класса буржуазии на средства производства и эксплуатации капиталом наёмных рабочих, лишённых средств производства и вынужденных продавать свою рабочую силу. Основные признаки капитализма: господство товарно-денежных отношений и частной собственности на средства производства, наличие развитого общественного разделения труда, рост обобществления производства, превращение рабочей силы в товар, эксплуатация наёмных рабочих капиталистами. Целью капиталистического производства является расширенное воспроизводство капитала, принадлежащего буржуазному классу, за счёт присвоения создаваемой трудом наёмных рабочих прибавочной стоимости.
.
02:33 23.12.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Как обычно желаемое за действительное? > Даже очень либеральные (и буржуазные) зрители бизнес-канала РБК-ТВ на почти 60 % в опросе возжелали возрождения СССР. ,Это значит, что простой народ желает этого, думаю, на процентов на 90. > Ровно год назад было дело
Это вовсе не значит что они желают прихода коммунистов во власть. Просто плохое имеет свойство забываться быстро, а вот хорошее помнят дольше.
02:37 23.12.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Куда высвободившихся девать? Наиболее экономически целесообразное решение ведь просто уничтожить. А извлечение максимальной прибыли и есть главная цель предпринимательской капиталистической деятельности.
Помню при вас были даже плановоубыточные предприятия, чтобы только всех занять .. И гнали эти предприятия продукцию на склад, а потом сразу в переработку, в переплавку. Замкнутый цикл производственный, очень эффективный! Зато все заняты были, даже нехватка рабсилы была, безработицы не было.
02:52 23.12.2015
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как обычно желаемое за действительное? >> Даже очень либеральные (и буржуазные) зрители бизнес-канала РБК-ТВ на почти 60 % в опросе возжелали возрождения СССР. ,Это значит, что простой народ желает этого, думаю, на процентов на 90. >> Ровно год назад было дело
>Это вовсе не значит что они желают прихода коммунистов во власть.
Считаете всех "голосовальщиков" за дебилов? СССР это союз СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ республик. Кто там должен быть во власти по-вашему? Финансовая олигархия?
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на :
> Помню при вас были даже плановоубыточные предприятия, чтобы только всех занять .. И гнали эти предприятия продукцию на склад, а потом сразу в переработку, в переплавку. Замкнутый цикл производственный, очень эффективный! Зато все заняты были, даже нехватка рабсилы была, безработицы не было.
Ошибки планирования. Понятно, что с тогдашним уровнем развития вычислительных мощностей, средств телекоммуникации, да и вообще теоретической базы навроде экономической кибернетики всё работало через одно место
03:11 23.12.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Считаете всех "голосовальщиков" за дебилов? СССР это союз СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ республик. Кто там должен быть во власти по-вашему? Финансовая олигархия?
Голосовальщики просто вопрос не поняли. Надо было вопрос им растолковать, уточнить. Желают ли они опять кормить С. Азию, годами собирать на микролитражку, толкаться в очередях за синей птицей, ну,. много еще им забыли напомнить. Спросили бы , как Прибалтику с Украиной назад, в Союз заманить.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Ошибки планирования. Понятно, что с тогдашним уровнем развития вычислительных мощностей, средств телекоммуникации, да и вообще теоретической базы навроде экономической кибернетики всё работало через одно место
Понятно. На калькуляторе все не спланируешь. Да и на Феликсе тоже. Хорошо щас, у Гугла спросил-Гугл, как рай в России устроить?. и гугл все расскажет.
03:24 23.12.2015
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Считаете всех "голосовальщиков" за дебилов? СССР это союз СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ республик. Кто там должен быть во власти по-вашему? Финансовая олигархия?
>Голосовальщики просто вопрос не поняли. Надо было вопрос им растолковать, уточнить. Желают ли они опять кормить С. Азию, годами собирать на микролитражку, толкаться в очередях за синей птицей, ну,. много еще им забыли напомнить.
И тем не менее, в нынешней капиталистической реальности большинство устроено гораздо хуже, чем тогда,несмотря на то что никакую С.Азию "кормить" не приходится. А про микролитражки вообще смешно вспоминать. Например в каменном веке с ними вообще была беда))) Это всё просто результаты общепланетарного НТП. И кстати зато за общественный транспорт плату взимали чисто символическую. Не то что нынче -- 1000 раз подумаешь ещё.
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на :
> Хорошо щас, у Гугла спросил-Гугл, как рай в России устроить?. и гугл все расскажет.
Зато все заняты были, даже нехватка рабсилы была, безработицы не было.
