>> Утверждаю не я, а следователи, непосредственно участвующие в расследовании. quoted2
>следователи осторожно говорят для прессы, а ты именно утверждаешь, да так, как будто это настолько же ясно, как и то, что Земля вокруг Солнца вращается quoted1
Версия теракта мало кем принималась всерьез с самого начала. Так почему я должен относиться к ней более серьезно, только потому, что о ней объявил некий чел из расейского фсбе?
> да, да, каждый такой диванный/кресельный "критик-специалист" знаком с делом досконально, я таких видел уйму, все дело знают как свои пять пальцев quoted1
Я не собираюсь тебе что либо доказывать.. ибо ты для меня - нет никто, и звать - никак.. )
> твоя версия? или изложенная где-нибудь в интернете и радостно тобой подобранная? quoted1
Само-собой, версию с буком поддерживали все вменяемые и порядочные люди.. остальные мычали про штурмовики.. )
> я уже понял, что из интернета приправленного собственным воображением. quoted1
Есть такое.. Кстати, вот еще один занятный обзор темы теракта:
> Версия теракта мало кем принималась всерьез с самого начала. quoted1
ну я сделал другие выводы из анализа публикаций более менее приличных средств массовой информации (и то эти выводы особо ценными и обоснованными не считаю)... в любом случае, видимо мы пользуемся разными источниками.
> Я не собираюсь тебе что либо доказывать.. ибо ты для меня - нет никто, и звать - никак.. ) quoted1
видишь ли, я уверен, что ничего кроме разного рода домыслов от разных людей, спекулирующих на фейках о трагедии, ты бы не привел, так что не стоит начинать вне зависимости от того, кем ты меня считаешь
> ну я сделал другие выводы из анализа публикаций более менее приличных средств массовой информации (и то эти выводы особо ценными и обоснованными не считаю)... в любом случае, видимо мы пользуемся разными источниками. quoted1
То есть ты отдаешь себе отчет в том, что сделанные тобой выводы о теракте - необоснованы? В таком случае, если ты сам считаешь версию теракта необоснованной, то что странного в том, что несостоятельность этой версии видна всем остальным?
> видишь ли, я уверен, что ничего кроме разного рода домыслов от разных людей, спекулирующих на фейках о трагедии, ты бы не привел, так что не стоит начинать вне зависимости от того, кем ты меня считаешь quoted1
Не мог бы ты свой мысел изложить чуть менее изощренно?
> а их "вменяемость и порядочность" (надо же - порядочность!) заключается в том, что они решили думать как ты... понимаю. quoted1
Нет. Порядочность заключается в способности человека мыслить самостоятельно, т.е. вне установленных кем то догм..
> ну как я и предполагал... опираешься ты на помоечный блог, нда... quoted1
Можешь привести, для сравнения, свои источники информации..
> То есть ты отдаешь себе отчет в том, что сделанные тобой выводы о теракте - необоснованы? quoted1
ты читаешь то, что я написал или то, что ты подумал вместо этого? я говорю - из публикаций я сделал вывод, противоположный твоему, но в отличие от тебя не считаю его истиной в последней инстанции и не твержу его как баран, а понимаю, что все еще могут переиграть, вектор мнений измениться.
> Не мог бы ты свой мысел изложить чуть менее изощренно? quoted1
и так вроде не очень... ты говоришь: "не буду доказывать, потому что ты никто", я отвечаю "я не особо расстроюсь, так как качество твоих доказательств я примерно представляю", все.
> Порядочность заключается в способности человека мыслить самостоятельно, т.е. вне установленных кем то догм.. quoted1
и как эти люди мыслят самостоятельно, если их мнение сложилось таким образом только из-за того, что версия про Бук была первой, что они прочитали и доминирующей в местах их проживания?
> Можешь привести, для сравнения, свои источники информации.. quoted1
а у меня нет никаких источников альтернативной информации... я не терплю историй, сочиненных не пойми кем... к официальной версии могут быть претензии, но уж точно какой-то проходимец не будет для меня авторитетным
> ты читаешь то, что я написал или то, что ты подумал вместо этого? > я говорю - из публикаций я сделал вывод, противоположный твоему, но в отличие от тебя не считаю его истиной в последней инстанции и не твержу его как баран, а понимаю, что все еще могут переиграть, вектор мнений измениться. quoted1
То есть, своего мнения у тебя нет.. Точнее, оно будет менятся вослед той, на которую укажут российские пропагандисты, верно?
> и так вроде не очень... ты говоришь: "не буду доказывать, потому что ты никто", я отвечаю "я не особо расстроюсь, так как качество твоих доказательств я примерно представляю", все. quoted1
Благодарю, понято. Но. У меня есть хотя бы такие. У тебя же, акромя бортниковских баек, нет и этого..
> и как эти люди мыслят самостоятельно, если их мнение сложилось таким образом только из-за того, что версия про Бук была первой, что они прочитали и доминирующей в местах их проживания? quoted1
При чем тут места проживания? Относительно себя, могу уверить, что версия про Бук не была доминирующей в стране моего проживания.
> а у меня нет никаких источников альтернативной информации... я не терплю историй, сочиненных не пойми кем... к официальной версии могут быть претензии, но уж точно какой-то проходимец не будет для меня авторитетным quoted1
Понятно. Ты готов, пусть и с оговорками, принять даже самую абсурдную версию, лишь бы она соответствовала официальной. Кремлебот, одним словом. Не смею боле задерживать..
> Понятно. Ты готов, пусть и с оговорками, принять даже самую абсурдную версию, лишь бы она соответствовала официальной. Кремлебот, одним словом. quoted1
> Точнее, оно будет менятся вослед той, на которую укажут российские пропагандисты, верно? quoted1
а твоя вслед за той, что напишут в бложиках? мне вот интересно, от чего все недалекие люди путают "свое мнение" с вычитанным где-то на помойке бредом и информацию от компетентных источников с его отсутствием... что ты можешь знать о работе спецслужбы, что ты можешь знать о теракте, да о чем угодно, кроме того, что ты где-то услышал? естественно, услышав информацию от ФСБ я оценю ее выше, чем от непонятного помойного блогера "кунгуров"
p.s. но ты просто молодец, рассказываешь то, что раскопал на какой-то помойке с нулевым профессионализмом в обсуждаемой сфере, зато не из официального источника! "независимую" бредятину рассказываешь с выпученными глазами, наверное ты считаешь себя очень умным... а тот, кто говорит, что данные государственного ведомства выглядят в любом случае авторитетнее непонятного интернет-неудачника - тот "кремлебот" (страшная обида среди хомячков)...
> что ты можешь знать о работе спецслужбы, что ты можешь знать о теракте, да о чем угодно, кроме того, что ты где-то услышал? > естественно, услышав информацию от ФСБ я оценю ее выше, чем от непонятного помойного блогера "кунгуров" quoted1
Я ведь тебе уже приводил пример с Бесланом... любому двоечнику должно быть понятно, что СВУ, разворотившее стену, не могло стоять на подоконнике. Хотя бы потому, что рама вместе с подоконником, осталась после взрыва не поврежденной.. А вот что говорили эксперты из ФСБ про показанный выше пролом:
Описанные разрушения в своей совокупности свидетельствуют о том, что они образованы взрывом заряда ВВ, располагавшегося на подоконнике окна с внутренней стороны спортзала. http://pravdabeslana.ru/doklad/doklad1p2.htm А ведь были и другие экспертизы, опровергающие фсбэшную
Анализ комплексной криминалистической судебной экспертизы (математического моделирования взрывов, взрывотехнической и баллистической), проведенной 15 ЦНИИИ им. Карбышева Минобороны РФ и ФГУП «Базальт»
В настоящий момент в рамках уголовного дела № 20/849 по факту террористического захвата школы № 1 в г. Беслане одновременно существуют три официальных документа (заключения), устанавливающие для судебных инстанций и российского общества месторасположения первых взрывов, прозвучавших в течение, примерно, 18-27 секунд в спортивном зале школы, в котором находилось 1128 заложников:
1. Заключение взрыво-технической судебной экспертизы № 4/106 от 30 декабря 2005 г. Института Криминалистики ЦСЕ ФСБ России с главным выводом (стр. 10 и 18): 3.09.2004 г. в спортивном зале произошло не менее трех взрывов взрывных устройств боевиков, захвативших школу. Один взрыв на баскетбольном щите западной стены спортзала, второй – на правом косяке двери в коридор в этой западной стене, третий – на подоконнике окна северной стены, ближайшего к западной стене, причем на подоконнике взорвалась пластиковая бутылка, начиненная боевиками взрывным веществом (ВВ) мощностью 1,2 кг. в тротиловом эквиваленте.
2. Заключение пожарно-технической судебной экспертизы № 2576/17, 320-328/18-17 от 22 декабря 2005 г. Российского Федерального Центра судебной экспертизы с главным выводом по факту первых взрывов (стр. 126): взрывы взрывных устройств (боевиков) произошли: один – под баскетбольным кольцом (у западной стены), второй у северной стены под оконным проемом. При этом взрывное устройство не лежало на подоконнике, а было установлено на стуле под подоконником не более 0,5 метра от стены под подоконником. Мощность его составляет 5,2 кг в тротиловом эквиваленте.
3. Комплексная экспертиза математического моделирования двух ведущих организаций России – 15 ЦНИИИ им. Карбышева Минобороны РФ и ФГУП «Базальт» (разработчик гранатометных систем) с главным выводом: первый взрыв произошел в северо-восточном углу спортивного зала у окна северной стены, которое является ближайшим к восточной стене.
Взорвалось взрывное устройство «чемодан» мощностью от 3 до 6 кг. тротила, которое стояло на стуле на расстоянии 1,1 метра от северной стены и 5,1 метра от восточной стены. http://pravdabeslana.ru/potoropilis.htm Так что, слепо доверять, а тем более, козырять выводами подобных эхспертов, по меньшей мере - глупо.
> любому двоечнику должно быть понятно, что СВУ, разворотившее стену, не могло стоять на подоконнике quoted1
оно обязательно должно было превратить железную раму в пыль? я не уверен и не буду комментировать того, чего не понимаю до конца и в чем не уверен на все 100, тебе того же советую.
> Так что, слепо доверять, а тем более, козырять выводами подобных эхспертов, по меньшей мере - глупо. quoted1
а козырять доводами других экспертов - умно? это гарантируется тем, что они пытаются опровергнуть официальную версию? ну тогда надо верить фильмам по РЕНТВ, объясняющим овраги на Земле воронками взрывов от войны между инопланетянами
тем более "доверять/верить" здесь некорректно - я просто знаю, что эта версия имеет место, это не существование рептилоидов, чтобы в него верить или нет...
>> любому двоечнику должно быть понятно, что СВУ, разворотившее стену, не могло стоять на подоконнике quoted2
>оно обязательно должно было превратить железную раму в пыль? я не уверен и не буду комментировать того, чего не понимаю, тебе того же советую. quoted1
Я бы советовал мне не советовать. Речь идет о деревенной, а не железной или пластиковой раме. ФСЕ. Отвали нахер.