«Черный ящик» сбитого турецким истребителем над Сирией российского самолета Су-24М настолько поврежден, что считать с него информацию не представляется возможным, заявили в Минобороны
Судя по столь фатальному повреждению носителей, в них содержалась информация, уличающая российскую сторону в нарушении воздушного пространства Турции. Как и следовало ожидать, жулье опять намутило воду и спрятало туда свои преступные концы..
То есть, ты сознаешь свои наезды на египтян безосновательными?
> каким образом? она должна спрашивать Египет (в лице следственных органов), что можно говорить, а что нет? какие выводы и на основе чего можно делать, а какие - нельзя? quoted1
Российская сторона в лице МАКа, принимает участие в расследовании под руководством египтян. Что тут может быть еще непонятного?
> само воздушное судно может быть собственностью какой угодно "фирмы" - хоть из Гвинеи-Бисау... quoted1
Само собой. Тем не менее, владелец воздушного судна имеет ничуть не меньше оснований называть его своим, чем эксплуатант..
> ты же говорил про "бастрыкинскую контору"... есть какая-то еще? quoted1
Речь шла о ФСБ а не о ЖКХ..
> у тебя температура? какой Израиль, какая ракета, какая Сирия?? > ты реально что ли в своем собственном мире? quoted1
При чем тут я? Самолет был уничтожен близ израильской границы. И не в результате взрыва СВУ. Остается только ракета. И именно, израильская. Что странного в моих выводах, особенно если учесть зафиксированную тепловую вспышку, повреждение двигателя и шум, зафиксированный непосредственно перед падением..
> где ты об этом прочитал или услышал, мне глупоко плевать на твое мнение, я задал только один вопрос. quoted1
Глупо задавать вопрос, на который уже был дан ответ.. не?
> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение: > а это не в Египте? quoted1
В Египте. Только если Россия полностью прекратила полеты в Египет, то те, кого ты назвал, приостановили полеты лишь над Синаем и в Шарм-эль-Шейх. Разницу улавливаешь?
> нет, просто предположил по флажку, схожим повадкам и привычке заявлять вещи собственного сочинения безапелляционным тоном в качестве факта. quoted1
Полагаешь, твои эротические фантазии тут кому то, интересны? )
> Судя по столь фатальному повреждению носителей, в них содержалась информация, уличающая российскую сторону в нарушении воздушного пространства Турции. > Как и следовало ожидать, жулье опять намутило воду и спрятало туда свои преступные концы.. quoted1
Кто бы сомневался МОСКВА, 21 декабря. /ТАСС/. Только одна из микросхем модуля памяти "черного ящика" Су-24М, сбитого над Сирией, может находиться в исправном состоянии. Об этом сообщил журналистам замначальника службы безопасности полетов авиации Вооруженных сил России Сергей Байнетов. "Микросхема с порядковым номером БДД5 может находиться в исправном состоянии, так как повреждения ее внутренних элементов на рентгенографическом снимке не прослеживаются", - уточнил он.
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на [post=/internal так как повреждения ее внутренних элементов на рентгенографическом снимке не прослеживаются", - уточнил он.
Кстати а невредно микросхемам памяти рентгеновское излучение ?
> То есть, ты сознаешь свои наезды на египтян безосновательными? quoted1
какие "наезды"? у меня всего одно утверждение - Египет заинтересован, чтобы версия теракта не была развита и подтверждена, это 2х2. и нет, я ничего не признаю, просто сказал, что информация для меня полезна, спасибо.
> В Египте. Только если Россия полностью прекратила полеты в Египет, то те, кого ты назвал, приостановили полеты лишь над Синаем и в Шарм-эль-Шейх. Разницу улавливаешь? quoted1
и? ну в РФ решили сделать это централизованно, а в других странах оставили на усмотрение авиакомпаний.
> какие "наезды"? у меня всего одно утверждение - Египет заинтересован, чтобы версия теракта не была развита и подтверждена, это 2х2. quoted1
Мало ли в чем заинтересован Египет, если в расследовании принимают участие несколько стран? Или ты полагаешь, что Египет задавил всех своим авторитетом??
> как это мешает различным ведомствам заниматься своим делом параллельно самостоятельно и делать заявления? quoted1
Наверное, не мешает. Но какой вес может иметь заявление фсбэшной конторы в сравнении с заявлением целой следственной международной комиссии??
> он несомненно имеет больше оснований называть его своим, чем лизингополучатель, однако при чем тут это? quoted1
При том, что владелец самолета, не озвучивал причины его крушения..
> ФСБ возглавляет Бортников, а не Бастрыкин. quoted1
Совершенно верно. а разве я что либо говорил о Бастрыкине?
> и? ну в РФ решили сделать это централизованно, а в других странах оставили на усмотрение авиакомпаний. quoted1
О том и речь, что никто кроме России не прекращал авиасообщение с Египтом. Это говорит о том, что безопасность для туристов, там находится на вполне приемлемом уровне..
> слова вырываются сами, прежде чем ты успеваешь их обдумать? quoted1
> Или ты полагаешь, что Египет задавил всех своим авторитетом?? quoted1
я говорю, что Египет до последнего не будет во всеуслышание объявлять о теракте, в случае если он действительно имел место. а эксперты других стран и не молчат - в большинстве своем придерживаются именно этой версии, у нас об этом решили сказать официально. а нам в любом случае надо дождаться конца расследования, а не заявлять с уверенностью того, чего мы знать не можем.
> Я озвучил лишь выводы следственной комиссии: quoted1
ты их озвучиваешь в таком ключе, как будто в ней работаешь... к тому же - мы вернулись к началу беседы, как раз по поводу выводов египетской комиссии я и сказал про заинтересованность в имидже и прямой интерес, в общем то, что я написал в самом начале этого сообщения.
> я говорю, что Египет до последнего не будет во всеуслышание объявлять о теракте, в случае если он действительно имел место. quoted1
Глупость. Даже если бы у египетской стороны было огромное желание замять теракт, то у нее не было бы ни малейшей возможности, т.к. расследование она проводит не единолично. Тем более, от других участников расследования не поступало заявлений о подозрениях египтян в попытках фальсификации результатов расследования.
> а эксперты других стран и не молчат - в большинстве своем придерживаются именно этой версии, у нас об этом решили сказать официально. quoted1
Только не от тех, кто принимает непосредственное участие в следствии. А доверять остальным, у меня нет ни малейших оснований..
> а нам в любом случае надо дождаться конца расследования, а не заявлять с уверенностью того, чего мы знать не можем. quoted1
То есть? Если уже достоверно известно об отсутствии следов теракта на борту, то какой смысл обсасывать эту версию, вместо того, что выявить и наказать истинных виновников трагедии?
> в 10 раз больший, неужели ты думаешь, что комиссия из гражданских специалистов может раскопать террористический след лучше, чем спецслужба? quoted1
Опять глупость. ФСБ публично обделалась при расследовании обстоятельств взрывов в Беслане. После этого, все ее выводы не могут вызывать сколь нить серьезного доверия.
> ты их озвучиваешь в таком ключе, как будто в ней работаешь... quoted1
Не работаю. Но у меня пока нет оснований не доверять ее выводам.
> к тому же - мы вернулись к началу беседы, как раз по поводу выводов египетской комиссии я и сказал про заинтересованность в имидже и прямой интерес, в общем то, что я написал в самом начале этого сообщения. quoted1
Еще раз повторяю. Египет никогда не скрывал наличие террористов на своей территории. В том числе и о боях с ними на Синае..
> Тем более, от других участников расследования не поступало заявлений о подозрениях египтян в попытках фальсификации результатов расследования. quoted1
что за максимализм, почему сразу фальсификация? можно помедлить, можно провести кучу экспертиз, можно отписываться невыразительными "пока нет оснований считать, что..." и прочее.
> Если уже достоверно известно об отсутствии следов теракта на борту quoted1
так никому достоверно не известно об их отсутствии - расследование не окончено... если одни только египтяне якобы (еще и не известно, что на самом деле сказали, СМИ - испорченный телефон) решили публично "заметить", что "пока не обнаружено свидетельств", это не истина в последней инстанции
> ФСБ публично обделалась при расследовании обстоятельств взрывов в Беслане. quoted1
каким образом ФСБ публично "обделалась" и кто так решил? делать такие заявления и есть глупость... если после каждого дешевого "наброса" на спецслужбу той или иной страны со стороны журналистов невысокого сорта утверждать, что ей нельзя доверять (что само по себе идиотизм, ведь обоснованность такого вывода на нуле), то в мире уже не осталось ни одной "приличной"
> Если бы было по другому, самолеты падали бы регулярно quoted1
это не обязательно, речь ведь не идет о полном отсутствии работы служб безопасности... речь идет о свидетельствах недосмотра местами, из-за которого 100 раз может ничего не случиться на 101 - будет катастрофа.
> что за максимализм, почему сразу фальсификация? можно помедлить, можно провести кучу экспертиз, можно отписываться невыразительными "пока нет оснований считать, что..." и прочее. quoted1
Итак медлили, сколько могли; Следы от взрыва СВУ определяются в течении нескольких часов. Какой смысл египтянам покрывать преступников, беря на себя ответственность в соучастии?
> так никому достоверно не известно об их отсутствии - расследование не окончено... если одни только египтяне якобы (еще и не известно, что на самом деле сказали, СМИ - испорченный телефон) решили публично "заметить", что "пока не обнаружено свидетельств", это не истина в последней инстанции quoted1
Если никому не известно, то заявление фсб о теракте - было заведомой ложью..
> каким образом ФСБ публично "обделалась" и кто так решил? делать такие заявления и есть глупость... quoted1
Глупо было заявлять, что пролом под окном был сделан стоявшей на подоконнике СВУ-бутылкой.
> если после каждого дешевого "наброса" на спецслужбу той или иной страны со стороны журналистов невысокого сорта утверждать, что ей нельзя доверять (что само по себе идиотизм, ведь обоснованность такого вывода на нуле), то в мире уже не осталось ни одной "приличной" quoted1
Мне нет дела до других спецслужб. ФСБ, после своих рязанских учений, Беслана и Дубровки, полностью утратила доверие..
> это не обязательно, речь ведь не идет о полном отсутствии работы служб безопасности... речь идет о свидетельствах недосмотра местами, из-за которого 100 раз может ничего не случиться на 101 - будет катастрофа. quoted1
Обязательно. Скажем, в России терактов на транспорте происходят в несколько раз больше, чем в том же Египте.. Это говорит о том, что службы безопасности Египта выполняют свои обязанности много лучше, нежели расейские..
> Следы от взрыва СВУ определяются в течении нескольких часов. quoted1
обломки собирали по огромной площади, проведена будет еще не одна экспертиза, они связаны процессуальными рамками почему вы однозначно утверждаете то, о чем имеете нулевое понятие?
> Если никому не известно, то заявление фсб о теракте - было заведомой ложью.. quoted1
я уверен у ФСБ больше оснований утверждать о теракте, чем у вас о том, что его не было заведомая ложь - выражение (следуя вашей же логике) - явно не в вашу пользу.
> Это говорит о том, что службы безопасности Египта выполняют свои обязанности много лучше, нежели расейские.. quoted1
или о том, что в Египте "транспорта" и магистралей меньше, чем в МосОбласти
почему ты (не ты один - многие здесь, большинство даже) считаешь, что ты можешь в подобным образом комментировать вещи, о которых ты узнал из интернета от таких же "икспердов", как ты сам?? это же просто смешно, кто ты, чтобы оценивать работу спецслужбы по домыслам газетчиков? или работу спецназа? или служб безопасности?
> обломки собирали по огромной площади, проведена будет еще не одна экспертиза, они связаны процессуальными рамками quoted1
Собранных обломков вполне хватило для выводов, представленных в предварительном отчете.
> почему вы однозначно утверждаете то, о чем имеете нулевое понятие? quoted1
Ты мне надоел. Утверждаю не я, а следователи, непосредственно участвующие в расследовании.
> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если никому не известно, то заявление фсб о теракте - было заведомой ложью.. quoted2
>я уверен у ФСБ больше оснований утверждать о теракте, чем у вас о том, что его не было quoted1
О том, что теракта не было, заявляет следствие.
> заведомая ложь - выражение (следуя вашей же логике) - явно не в вашу пользу. quoted1
Разве я когда либо солгал??
> следователь по особо важным делам Корадо в деле quoted1
С материалами Бесланского дела я знаком много больше, чем ты можешь представить. Кроме того, в свое время, я лично общался с некоторыми заложниками и их родственниками.
> ну, как бы, то же самое касается и этой бредятины > oldden (oldden) писал(а) в ответ на сообщение: > глупо заявлять, что либо, в чем разбираешься по картинкам в бложиках, я вам так скажу. quoted1
Ну эт ты зря. К примеру, изложенная мной версия ракеты бук, уничтовшей Боинг, была полностью подтверждена. В отличии от трепа того же т.н. Союза расейских журналистов, певшего пестни про Су-25, гонявшиеся за лайнером.
> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение: > или о том, что в Египте "транспорта" и магистралей меньше, чем в МосОбласти quoted1
Во скока раз? ))
> почему ты (не ты один - многие здесь, большинство даже) считаешь, что ты можешь в подобным образом комментировать вещи, о которых ты узнал из интернета от таких же "икспердов", как ты сам?? quoted1
Надеюсь, ответил выше.
> это же просто смешно, кто ты, чтобы оценивать работу спецслужбы по домыслам газетчиков? или работу спецназа? или служб безопасности? quoted1
Если уж маститые эхсперты не гнушаются публично нести откровенную чушь, то почему бы другим и не указать на их откровенные ляпы. К тому же, наши эхсперты, за бабло или другие кавришки, готовы дать любое, даже самое абсурдное заключение.. Посему, авторитетным источником они не могут считаться априори..
Не обессудь если последующие твои сообщения с повторяющимся вопросом типа - "откуда ты это взял", будут снесены..
> Утверждаю не я, а следователи, непосредственно участвующие в расследовании. quoted1
следователи осторожно говорят для прессы, а ты именно утверждаешь, да так, как будто это настолько же ясно, как и то, что Земля вокруг Солнца вращается
> С материалами Бесланского дела я знаком много больше, чем ты можешь представить. Кроме того, в свое время, я лично общался с некоторыми заложниками и их родственниками. quoted1
да, да, каждый такой диванный/кресельный "критик-специалист" знаком с делом досконально, я таких видел уйму, все дело знают как свои пять пальцев