> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну я же говорил, что вы не либерал, а анархист!
> > Либерализм имеет очень размытые границы с анархизмом, вот я где-то в той области и плаваю.
Экономическая концепция либерализма изначально была и есть капитализм, а сам либерализм является его(капитализма) идеологическим фундаментом. Анархизм же это всегда был и есть радикальный антикапитализм. Проходимцы-прилипалы анахо-капиталисты не в счёт. Их откровенно просто бьют на конгрессах, так же как и анархо-нацистов, как это было не так давно например в Сиднее.
alef (alef) писал(а) в ответ на :
> Непонятно, почему вы думаете, что анархизм исключает либерализм.
.
22:01 16.12.2015
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> Finder (Finder) писал(а) в ответ на сообщение:
>> alef (alef) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Либерализм имеет очень размытые границы с анархизмом,
>>вовсе нет. давайте подскажу: частная собственность
> > это капитализм.
капитализм это экономическая формация. а либерализм - идеология, что лежит в основе данной формации. одним из постулатов которой является та самая частная собственность, которая строго противна анархизму. ваш кэп
22:03 16.12.2015
As1 (As1) писал(а) в ответ на :
> Капитализм - это право на средство производства.
капитализм, это право частной собственности на средство производства. само же "право на средство производства" было при любой эконом.формации включая первобытно-общинную
>>>> Либерализм имеет очень размытые границы с анархизмом,
>>> вовсе нет. давайте подскажу: частная собственность
>> >> это капитализм.
> > капитализм это экономическая формация. а либерализм - идеология, что лежит в основе данной формации. одним из постулатов которой является та самая частная собственность, которая строго противна анархизму. ваш кэп
Я в курсе. Чуть выше др. словами писал.
22:08 16.12.2015
As1 (As1) писал(а) в ответ на :
> какие это либералы
вот и я спросил - какие? уже 14 страниц флуда, и выясняется что люди даже основы основ не знают, и не знают кто они сами. а ещё набили по ~1000 постов на "полит.форуме"
22:09 16.12.2015
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> Я в курсе.
да по предыдущему ответу ("это капитализм") не заметно если честно.
> Чуть выше др. словами писал.
копипастил с википедии, угу
22:16 16.12.2015
Насколько известно, в самом либерализме чёртова уйма направлений и они совершенно не обязательно "дружественны". Собачатся иной раз промеж собой не по-детски в попытках выяснить, кто же из них либерал "истинный" Впрочем, аналогичная ситуация наблюдается и у коммунистов, и у тех же анархистов, и у националистов и кто там ещё есть....
.
22:45 16.12.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Экономическая концепция либерализма изначально была и есть капитализм, а сам либерализм является его(капитализма) идеологическим фундаментом.
Вот-вот. 20 лет в России как бы капитализм, а либералов упрекают в какой-то прозападной пропаганде. Не совсем понятно что это означает. Нельзя быть капиталистами и воевать с миром капитала — либо нужно перестать быть капиталистами (стать, например, коммунистами) или перестать воевать против мира капитала, признать правила капитализма. Или крест сними или трусы одень
22:58 16.12.2015
Finder (Finder) писал(а) в ответ на :
> вовсе нет. давайте подскажу: частная собственность
Анархизм необязательно ставит своей целью её ликвидацию.
23:00 16.12.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> сам либерализм является его(капитализма) идеологическим фундаментом
ШТО? Капитализму либерализм вовсе не необходим. Фашизм тоже опирается на капитализм, если вы не в курсе.
23:04 16.12.2015
Finder (Finder) писал(а) в ответ на :
> капитализм это экономическая формация. а либерализм - идеология, что лежит в основе данной формации
Вы перевернули с ног на голову. Это капитализм лежит в основе либерализма, а не наоборот. Как я выше сказал, капитализм может с таким же успехом лежать в основе фашизма. Или даже абсолютизма.
23:06 16.12.2015
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Экономическая концепция либерализма изначально была и есть капитализм, а сам либерализм является его(капитализма) идеологическим фундаментом.
>Вот-вот. 20 лет в России как бы капитализм, а либералов упрекают в какой-то прозападной пропаганде. Не совсем понятно что это означает.
Вероятно это потому что капиталистическую конкуренцию в системе мирового империализма никто не отменял. Используя административный и силовой ресурс буржуазных государств, транснациональные финансово-промышленные группы и их союзы, ведут борьбу за передел уже поделённого мира с целю захвата и контроля над источниками ресурсов, производствами, рынками сбыта - то есть сферами влияния как нынче принято говорить. И всё это как обычно происходит под псевдо-патриотические лозунги для задуривания населения, которому они же не могут так просто сказать, что мол это мы просто бабло делим и перелеливаем промеж собой, а вы, ребята, подите повоюйте за это в империалистических войнах. Это стандартная политика в условиях международного империализма, которой уже вторая сотня лет пошла
23:11 16.12.2015
alef (alef) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> сам либерализм является его(капитализма) идеологическим фундаментом
> > ШТО? Капитализму либерализм вовсе не необходим. Фашизм тоже опирается на капитализм, если вы не в курсе.
Ну и долго ли держится фашистская диктатура в условиях капитализма? Лет максимум 15-17? ))) Ни о чём не говорит?
.
23:20 16.12.2015
alef (alef) писал(а) в ответ на :
> Finder (Finder) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вовсе нет. давайте подскажу: частная собственность
> > Анархизм необязательно ставит своей целью её ликвидацию.
Частная собственность на средства производства вовсе не обязательно ведёт к экономической эксплуатации, которая лежит в основе капиталистического способа хозяйствования. Можно например индивидуально на этих средствах производства работать без привлечения наёмной рабочей силы.
