О нет:) В россии было право всех ночей, а так же свобода продажи этого движимого имущества:) Земля принадлежала сюзерену Люди - нет александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> и почему вы полагаете, что обращение в рабство своих сограждан должно внушать уважение?:) >> и про "доил" тоже не надо, плиз... за суздалью все народы "чужие":) >> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Из этих соображений россия мошну набила на крепостничестве - то есть обращении в рабство своих сограждан
>>> Ну крепостничество-то было внутри России.. наверное.. Вы еще упрекните нас в сборе налогов и податей.. >>> Когда как "благородный" Запад давил и доил чужие страны и народы, чего за Россией никогда не наблюдалось.. Мы - помогали, Запад - набивал мошну.. >>> Так что не сравнивайте хрен с пальцем.. quoted3
>в европе феодальный строй еще тоже ни кто из истории не вычеркивал > ...............
> Феодализм, это те же крепостные, за исключением того, что в России не было права первой брачной ночи.... > ... > и разница с Россией, только в том, что когда в России еще продолжалось крепостничество, европейцы вернулись к работорговле...quoted1
в европе люди принадлежали сами себе В россии - нет И вы, по традиции, полагаете, что это хорошо С тех пор ничего не изменилось Свои сограждане в рабах - куда более мерзко Но вы не в состоянии понять всю омерзительность закабаления сограждан, товарисч:) Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> и почему вы полагаете, что обращение в рабство своих сограждан должно внушать уважение?:) quoted2
>Тогда все жили по этим правилам.. Поэтому всем по-барабану на ваши уважения..
> Если у нас были крепостные, которые хоть что-то имели, то в европах крестьяне повязанные куском арендованной земли, не имели ничего, ибо всё принадлежало "господам"..
>> и про "доил" тоже не надо, плиз... за суздалью все народы "чужие":) quoted2
>Именно доили.. Нагло, алчно, с морЯми кровей.. > Работорговля, уничтожение народов, войны.. Именно страны Европы жирели на всём этом.. > Это история, товарищ, знать бы надо..quoted1
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
> в европе люди принадлежали сами себе > В россии - нет quoted1
Что за дичь вы несете, товарищ ?.. В России у крестьян было не мене, если не боле, прав, чем в Европе (зависело от помещака).. Тем более, что в европах "крепостное право" появилось раньше, чем в России.. Ну почему вы пропустили уроки именно по этой теме ?..
> И вы, по традиции, полагаете, что это хорошо > С тех пор ничего не изменилось quoted1
Говорящая голова..
> Свои сограждане в рабах - куда более мерзко > Но вы не в состоянии понять всю омерзительность закабаления сограждан, товарисч:) quoted1
Купите себе, товарищ, колпак с бубенцами.. Еще раз, для тех, кто с хвостом на дереве - крепостное право было по всей Европе, а в США - в вашем падлючем "эталоне", еще и рабство в полный рост.. Так что вы бы не похрюкивали тут в адрес России, ага.. Ибо ей пол-мира и в подметки не годится..
> В россии было право всех ночей, а так же свобода продажи этого движимого имущества:) > Земля принадлежала сюзерену > Люди - нет quoted1
Ничто не принадлежит вам, душа принадлежит Богу, а ваши тела, имущество и всё что вы имеете, является моим. — Из помещичьего устава, определяющего повинности крестьян, Шлезвиг-Гольштейн, 1740 год ............................. блаблаблабла..
откуда у них были права, если они были частной собственностью?:) Расскажите подробнее, плиз, про свободу передвижения у крепостных в россии, про право опротестовать свою продажу и тд:) Крепостного права в уродливом и мерзком виде, как в россии, не было в европе и сша тем более Свои сограждане не считались людьми именно в россии И не считаются Традиционно Не надо было школу прогуливать, чудо:)
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в европе люди принадлежали сами себе >> В россии - нет quoted2
>Что за дичь вы несете, товарищ ?.. В России у крестьян было не мене, если не боле, прав, чем в Европе (зависело от помещака).. Тем более, что в европах "крепостное право" появилось раньше, чем в России.. Ну почему вы пропустили уроки именно по этой теме ?..
>> Свои сограждане в рабах - куда более мерзко >> Но вы не в состоянии понять всю омерзительность закабаления сограждан, товарисч:) quoted2
>Купите себе, товарищ, колпак с бубенцами.. Еще раз, для тех, кто с хвостом на дереве - крепостное право было по всей Европе, а в США - в вашем падлючем "эталоне", еще и рабство в полный рост.. > Так что вы бы не похрюкивали тут в адрес России, ага.. Ибо ей пол-мира и в подметки не годится..quoted1
> О нет:) > В россии было право всех ночей, а так же свобода продажи этого движимого имущества:)
> Земля принадлежала сюзерену > Люди - нет > quoted1
ни кто не виноват, что вы плохо ознакомлены с историей средних веков европы... ...... я повторюсь... .......... запрет на продажу крестьян без земли к примеру в Галиции был объявлен в 1781 году... .... после Тридцатилетней войны, бушевавшей с 1618 по 1648 год. Многие области Германии обезлюдели, и помещичьи хозяйства начали испытывать острую нехватку рабочих рук. Если во времена Черной Смерти обезлюживание привело к ослаблению крепостной зависимости, то в XVII веке дворяне, наоборот, закрутили гайки. У крестьян отнимали наделы, а их превращали в бесправных полурабов. В Мекленбурге и некоторых других областях господа имели право продавать своих крестьян без земли, что низводило землепашцев до уровня движимого имущества. .... дипломат Герберштейн отмечал, что в Польше "народ жалок и угнетен тяжелым рабством, ибо если кто в сопровождении толпы слуг входит в жилище поселянина, то ему можно безнаказанно творить все, что угодно, грабить и избивать". Польский интеллектуал XVI века Анджей Моджевский был с этим согласен: "Если шляхтич убьет хлопа, то говорит, что убил собаку, ибо шляхта считает кметов (крестьян.— "Деньги") за собак". Королевская власть в дворянской республике была номинальной, так что найти управу на распоясавшихся феодалов было невозможно. ................. я вам тут ссылочку оставлю... как раз по теме... ............... Рабы просвещенной Европы http://www.kommersant.ru/doc/1590926
> В России у крестьян было не мене, если не боле, прав, чем в Европе (зависело от помещака).. quoted1
ты сам себя читаешь? как можно называть "правом" то, что зависит лишь от настроения ублюдка-рабовладельца?! Это, дорогой мой-чистое рабство, а Природное Право(если не обязанность, но остановимся на Праве)-освободиться от рабства, уничтожить рабство, если придется, то и с рабовладельцем вместе..
> а в США - в вашем падлючем "эталоне", еще и рабство в полный рост.. quoted1
В США рабство для чернокожих, Никанет.. Тех, что в то время не считались людьми, а скорее животными, понимаешь? Это отвратительно, страшно, но это аберрации цивилизации нашей.. Но каково было в таком же рабстве своих соотечественников держать, таких же людей? Которые даже по Библии - равные..
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
> после Тридцатилетней войны, бушевавшей с 1618 по 1648 год. Многие области Германии обезлюдели, и помещичьи хозяйства начали испытывать острую нехватку рабочих рук. quoted1
Германия -не показатель, вот беда.. Дикая земля на была в Средневековье.. Как и Россия впрочем.. Кстати - династия Романовых - она же очень германская, да? Оттуда , наверное, и все закидоны, общие
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
> "народ жалок и угнетен тяжелым рабством, ибо если кто в сопровождении толпы слуг входит в жилище поселянина, то ему можно безнаказанно творить все, что угодно, грабить и избивать". quoted1
Что там Польша Средневековая?! Тут в 21 веке Цапки, без всякого крепостного права, именно по этому принципу -что учудили? А вы про Средневековье и толпу народа в крестьянской избе
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "народ жалок и угнетен тяжелым рабством, ибо если кто в сопровождении толпы слуг входит в жилище поселянина, то ему можно безнаказанно творить все, что угодно, грабить и избивать". quoted2
> Что там Польша Средневековая?! Тут в 21 веке Цапки, без всякого крепостного права, именно по этому принципу -что учудили? А вы про Средневековье и толпу народа в крестьянской избе quoted1
мы о крепостном праве... ведь разговариваем... или у вас все средства хороши...? ................... ни кто не против, давайте о 21м веке... только давайте по порядку... что вы там хотели обсудить...?
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> после Тридцатилетней войны, бушевавшей с 1618 по 1648 год. Многие области Германии обезлюдели, и помещичьи хозяйства начали испытывать острую нехватку рабочих рук. quoted2
>Германия -не показатель, вот беда.. Дикая земля на была в Средневековье.. Как и Россия впрочем.. Кстати - династия Романовых - она же очень германская, да? Оттуда , наверное, и все закидоны, общие quoted1
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
> и если вам не сложно... попробуйте, как нибудь, обосновать свою точку зрения... quoted1
факты я уже привел - вы можете их легко опровергнуть доказав самому себе что в тот день учений в севастополе не было вовсе если не было - значит я соврал
рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тем более, что в европах "крепостное право" появилось раньше, чем в России.. quoted2
>де факто оно полностью в росии не отменено > а евопа от него отказалась более 200 лет назад де факто quoted1
почему полностью не отменено...? ................................. европа отказалась от феодализма не с таким уж большим разрывом относительно России... и при этом открыто занявшись работорговлей...
рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на сообщение:
> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> и если вам не сложно... попробуйте, как нибудь, обосновать свою точку зрения... quoted2
>факты я уже привел - вы можете их легко опровергнуть доказав самому себе что в тот день учений в севастополе не было вовсе > если не было - значит я соврал quoted1
вы может быть и не соврали... я не могу ни чего утверждать, пока не увижу источник информации...