рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на сообщение:
> именно поэтому в культуре вашего народа фраза * ты что умный * это не знак уважения и готовность получить знания а последнее слово перед агрессией quoted1
Ну если ты априори считаешь нас всех дебилами , а себя умнее и выше в развитии, лезешь со своими нравоучениями и требуешь чтобы мы жили так , как ты хочешь, то странно, если тебе в ответ в рыло мы не дадим со словами-Ты что, самый умный?. Это ведь нормальная реакция нормальных людей. Ну, если европейцам нравится жить по чьей то указке и под диктовку, то пусть живут, имеют полное право. А вот Россия не хочет так жить. Потому то умом тебе её и не понять. хоть ты и считаешь себя умным.
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну если ты априори считаешь нас всех дебилами , quoted1
ну почему априори - я считаю вас умными пока не доказанно обратное если чел это обратное очень сильно стремится доказать я обычно ему не мешаю
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на сообщение:
> лезешь со своими нравоучениями и требуешь чтобы мы жили так , как ты хочешь quoted1
ты меня спутал со своим виртуальным представлением обо мне я никого ничему не учу пока меня конкретно не попросят это сделать и то я ещё подумаю так что увы - ты наверно о ком то другом со мной говоришь
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому то умом тебе её и не понять. хоть ты и считаешь себя умным. quoted1
кстати а ты в курсе почему считается что умом россию не понять? гы ... умом можно понять все
> Что важнее - либеральные ценности или Национальная безопасность ?.. > В нынешнее время одно пожирает другое.. > Т.н. "свободы" в эпоху информационных войн и повальной лжи, работают тока на врага..
> Национальная же безопасность - это спокойная жизнь для вас и ваших детей.. > > Приоритет -- ?????.. quoted1
Никанет, почитайте. По моему все по делу.
..... На самом же деле многое сводится к борьбе за пространство. Не за территорию, а именно пространство в самом широком его толковании. Пространство географическое, всегда жизненная для России величина. Но помимо него важнее пространство политическое и особенно ныне геополитическое, бизнес-пространство, которое дает мощь, деньги и преференции, наконец, пространство безопасности, которой все вроде занимаются, но которая все никак не наступает.
И не наступит. Потому что в системе координат России ценность безопасности на самом деле отсутствует.
Ею прикрывают разномастные намерения, но она никогда не является самоцелью.
Под безопасностью должна подразумеваться, прежде всего, жизнь конкретного человека, повседневная, состоящая из платы за жилье и разумных прозрачных налогов, хорошей школы для ребенка и доступной медицинской помощи для пожилых родителей, эффективной системы подачи жалоб на несправедливость и каналов выражения недовольства тем или иным решением властей.
Ничего этого нет. Безопасность подменяется словами о государственности.
По этой причине государственность никак не превращается в государство, равно как и пространство никогда, видимо, в России не превратится в территорию. Оно навсегда останется рыхлым, абстрактным воздухом, которое нельзя ни освоить, ни приручить, ни победить.
Территория означает конкретные измерения. Территорию можно определить, оценить, облагородить. Пространством можно прикрыться. Оно всегда будет убежищем, оправданием, поводом для чего-то совершенного иного, не относящегося никак к настоящему освоению, которое, прежде всего, означает методичную созидательную работу.
Государственность, как и пространство, весьма трудно измерить, потому что она вроде везде и в то же время нигде, потому что никто толком не знает, что конкретно включает в себя это понятие. Андрей Колесников о том, почему обречен протест дальнобойщиков Слабослышащее государство, слабовидящее общество
Органы ли власти, все население, всеподавляющее большинство, лишь несколько избранных лиц и фамилий? Это логика власти, система принятия решений или контроля за ними, лимит дозволенности или всевластие избранности? Нет ответа.
Но точно известно, что есть закоренелые противники государственности, даже подчас враги, которых нужно изолировать и усмирить. Они есть как внутри страны, так и снаружи. Главная цель, которую они преследуют, — лишить Россию ее государственности или как минимум в корне ослабить. Зачем им это — обсуждению не подлежит, потому что это неоспоримый доказанный факт.
Этот абстрактный, крайне гуттаперчевый подход, вряд ли осознаваемый самими же его носителями, на деле оказывается и крайне утилитарным. Его легко и быстро можно применить к любой ситуации — от экономической до чуть ли не нравственной. Ведь иностранные усыновители тоже работали на подрыв нашей государственности. Санкции и военные предупреждения, раздающиеся с Запада, — это и вовсе прямые покушения на убийство нашей государственности. Мощная оппозиция работает на разрушение монолита государственности, а слабая и маргинальная — на подрыв авторитета государственности.
Телеканалы отражают запрос на государственность со стороны обывателей и политиков. Государственные компании работают на капитализацию государственности, корпорации — на ее приумножение. Депутаты и их законодательные инициативы — на усиление и укрепление государственности.
Мы все время строим некую государственность большинства, которую весьма трудно уловить, а потому крайне легко модифицировать под любые обстоятельства.
За нее все борются, но никто не ценит, потому что, когда ее строят или разрушают, крайне трудно понять, что в реальности появляется, а чего человек лишается.
Поэтому ее так легко пообещать, ею можно пригрозить и не менее легко все ею объяснить. Но ее никак невозможно потрогать и ощутить. И государство все время ускользает, отступая перед государственностью.
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на сообщение:
> Insr (Insr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Самый, что ни на есть, радикальный. >> Демократия, это эталон либерализма. quoted2
>Да понял я!! Это такой эталон либерализма, когда и других насильно принуждают к демократии. Ну , типа как Ливию, или как Ирак принудили к демократии либерально. А что такое ДЕМОКРАТИЯ и ЛИБЕРАЛИЗМ я и в Википедии узнаю. Но тебе спасибо за разъяснение. quoted1
У вас нелепая манера, всё время путать понятия и мешать кислое с пресным, и предъявлять желаемое за действительность. Зачем вы воткнули сюда Ливию? Тогда уж Украину тоже приплетайте.
> ты меня спутал со своим виртуальным представлением обо мне
> я никого ничему не учу пока меня конкретно не попросят это сделать > и то я ещё подумаю > так что увы - ты наверно о ком то другом со мной говоришь quoted1
Тебя трудно спутать. Ты постоянно, во всех своих постах утверждаешь это, постоянно пытаешься убедить нас что мы дураки, а вот ты умный, даже знаешь как нам нужно правильно жить.
рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на сообщение:
> кстати а ты в курсе почему считается что умом россию не понять? > гы ... умом можно понять все quoted1
Можно все, ты прав! Главное чтобы для понимания ума хватило. Вот и постарайся понят почему мы другие, а не просто считай нас дураками, не могущими даже жизнь свою по вашим понятиям устроить.
> У вас нелепая манера, всё время путать понятия и мешать кислое с пресным, и предъявлять желаемое за действительность. > Зачем вы воткнули сюда Ливию? > Тогда уж Украину тоже приплетайте. quoted1
Что, Ливию зря?.. Там просто гражданская война была, как щас на Украине?
Конечно имеешь! Кто против. Но ты не забывай что и мы это право имеем. и что мнение твое тоже может быть субъективным, или просто не соответствующим реалиям. Причин много, твоя неосведомленность, или просто нехватка ума понять правильно. Все может быть..
рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на сообщение:
> гы так тут даже критерий умности не то что не оговаривался даже не обсуждался quoted1
Да ты ведь пословицы наши помнишь. Дурака ведь видно из далека.
Ну я вам про Фому, а вы мне про Эрёму. То бишь, пешу ещё раз - демократия, это одна из либеральных ценностей человечества, цивилизованного, существующая со времён древнего Рима. Выборность власти и её сменяемость демократическими инструментами, позволяет всему народу участвовать в управлении страной и влиять на ход политических событий мирными методами. В стаде обезьян демократия не возможна. Так как их уровень развития, не позволяет осознать ценности либерализма и понять принципы работы демократии.
> Ну я вам про Фому, а вы мне про Эрёму. > То бишь, пешу ещё раз - демократия, это одна из либеральных ценностей человечества, цивилизованного, существующая со времён древнего Рима.
> Выборность власти и её сменяемость демократическими инструментами, позволяет всему народу участвовать в управлении страной и влиять на ход политических событий мирными методами. > В стаде обезьян демократия не возможна. > Так как их уровень развития, не позволяет осознать ценности либерализма и понять принципы работы демократии. quoted1
В Русском Новгороде было народное самоуправление. Так что мы одни из родоначальников демократии. А про обезьян согласен. Еще где то читал, что бедные( нищие) не способны к демократии.
> В Русском Новгороде было народное самоуправление. Так что мы одни из родоначальников демократии. > А про обезьян согласен. > Еще где то читал, что бедные( нищие) не способны к демократии. quoted1
Совершенно верно. Нищее общество способно сплотиться, только для того, что бы кого ни будь ограбить. Бедноте не до либеральных ценностей. Им бы пожрать чего.