>>> Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> А вот какое в России перепроизводство, если нет производства даже необходимого? >>>> Всё верно. В 90-е всё производство было убито, и Россия пользовалась тем, что производилось за рубежом. А сейчас партнёры решили устроить в России кризис. Типа Путин виноват.
>>> >>>
>>> путин и устроил и углубляет далее кризис,на то он и презер! а если не путин то кто?
>>Тот кто громче всех кричит о кризисе в России. Если бы вместо В. Путина президентом России был Вася Пупкин, враги кричали бы, что во всём Вася виноват. У них враг не Путин, а Президент России. Им нужно, чтоб не было Президента России вообще, как и самой России.
> > > пока я вижу ВАШ крик(или истерику) ВЫ лучше проясните кто виноват?
Виноват, очевидно, кто правит. А вот кто реально рулит? Только не пишите тривиальщину - Путин. Это потом его во всем обвинят. Если до потом доживу.
>>> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> А вот какое в России перепроизводство, если нет производства даже необходимого? >>>>> Всё верно. В 90-е всё производство было убито, и Россия пользовалась тем, что производилось за рубежом. А сейчас партнёры решили устроить в России кризис. Типа Путин виноват. >>>>
>>>> >>>> путин и устроил и углубляет далее кризис,на то он и презер! а если не путин то кто?
>>> Тот кто громче всех кричит о кризисе в России. Если бы вместо В. Путина президентом России был Вася Пупкин, враги кричали бы, что во всём Вася виноват. У них враг не Путин, а Президент России. Им нужно, чтоб не было Президента России вообще, как и самой России.
>> >> >> пока я вижу ВАШ крик(или истерику) ВЫ лучше проясните кто виноват?
>Виноват, очевидно, кто правит. А вот кто реально рулит? Только не пишите тривиальщину - Путин. Это потом его во всем обвинят. Если до потом доживу.
путин и рулит, на то он и презер и нечего выдумывать всякие сказки. а так можно докатиться любой начальник не начальник, а хрен знает кто и где! кстати, тогда и ардоган не виноват, и порошенко и ВСЕ правители. не смешно?
17:41 01.12.2015
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> А вот кто реально рулит?
Пятая колонна, надо полагать.
17:46 01.12.2015
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> Кризис при капитализме – результат перепроизводства. Это знают немногие, но знают. >
Далеко не всегда. Это скорее верно для некого сферического коня в вакууме(без учета внешних раздражителей), только в рыночной экономике и то в теории волн Элиота. Реально причин дофига. Об этом ниже.
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
>
>> >Залез в Вики:
>..
Кризис
> .., как правило, вызывается внеэкономическими причинами и связан с нарушением нормального хода (экономического) воспроизводства под влиянием стихийных бедствий или политических действий (различных запретов, войн и т. п.). > .. > Со стихией конечно плохо, но не до такого же масштаба. Война -официально только в Сирии, и то недавно началась. Остаются запреты и т.п. Я думаю вся собака зарыта в т.п. Клиенты виноваты.
Ключевое выделил жирным.
Как правило, не значит всегда. В РФ за 15-ть лет правления г-на Путина накопилась куча своих проблем, внутренних, которые никто не решал и решить не пытался.
Из них - 1) Неадекватные и непостоянные правил игры. Меняются регулярно. Этого бизнес категорически не любит.
2) Низкое качество судебных решений по арбитражу.
3) Куча дыр в законе при тотальной бюрократии.
4) Из первых трех - правовая неопределенность и незащищенность права собственности.
Это то, что касается т. н. "бизнес-климата".
Др проблемы - 1) низкая фин. глубина(кол-во бабла в реальном секторе экономики).
2) Следствие или причина 1-го, как посмотреть - крайне дорогие заемные средства. Дорогие заемные средства приводят к двум вещам
- инвесторы(любые, хоть внутренние, хоть внешние) будут стараться не ввязываться в долгосрочные проекты, отдавая приоритет тем, где можно быстро провернуть бабло, получить большой профит и отдать долг.
- крайне высок "порог входа" в бизнес.
Третья группа проблем - политические. Пример: последние лет 10-ть мы как-то привыкли, что упоротый Онищенко то одно запретит, то другое. Вроде бы ну запретил и запретил, но за этими вещами стоят реальные частные деньги, логистические конторы, посредники. Бизнес, короче. В условиях, когда никто не знает, чего там дальше придет в голову Солнцеликому, никто и не спешит вкладываться.
Причин можно еще накидать, но это ИМХО, основные. Если посмотреть отчеты ВШЭ года так с 13-го, там уже виден приближающийся писец за год до Украины и санкций.
З Ы Из внешних причин можно назвать закрытые фин. рынки для гос.корпораций и необходимость им реально выплачивать сказочные кредиты, чем никто в мире давно не занимается. Долги рефинансируются.
>> Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> А вот какое в России перепроизводство, если нет производства даже необходимого?
>>> Всё верно. В 90-е всё производство было убито, и Россия пользовалась тем, что производилось за рубежом. А сейчас партнёры решили устроить в России кризис. Типа Путин виноват.
>> >> >> путин и устроил и углубляет далее кризис,на то он и презер! а если не путин то кто?
>Тот кто громче всех кричит о кризисе в России. Если бы вместо В. Путина президентом России был Вася Пупкин, враги кричали бы, что во всём Вася виноват. У них враг не Путин, а Президент России. Им нужно, чтоб не было Президента России вообще, как и самой России.
России сама себе враг Других врагов у нее нет
18:56 01.12.2015
Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на :
> пока я вижу ВАШ крик(или истерику) ВЫ лучше проясните кто виноват?
Читайте мой первый пост (2-ой в теме).
19:07 01.12.2015
путин тоже говорит правду, ВСЕ говорят, нынче это модно, мало говорить, надо ещё совесть иметь говорящему!
19:12 01.12.2015
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> Так. Что в России нет социализма знают все. Что в России нет капитализма знаете Вы. Что в России нет рабовладельческого строя знаю я. Так что-же за формация в России? Феодализм без сословий? Или вообще безвременье. > Дальше тупик в мозгах.
В России правят ТНК. Путин их ставленник. Все ТНК планеты сделали своей базой Россию в борьбе с национальным капитализмом - с украинским, с немецким, с турецким, с английским, с российским, с американским, с китайским и всеми прочими. Как все думают, кто победит?
19:21 01.12.2015
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> А вот какое в России перепроизводство, если нет производства даже необходимого?
> gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кризис при капитализме – результат перепроизводства. Это знают немногие, но знают. >>
> > Далеко не всегда. Это скорее верно для некого сферического коня в вакууме(без учета внешних раздражителей), только в рыночной экономике и то в теории волн Элиота. Реально причин дофига. Об этом ниже. > > gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>>> >Залез в Вики:
>>..
> > Кризис
>> .., как правило, вызывается внеэкономическими причинами и связан с нарушением нормального хода (экономического) воспроизводства под влиянием стихийных бедствий или политических действий (различных запретов, войн и т. п.). >> .. >> Со стихией конечно плохо, но не до такого же масштаба. Война -официально только в Сирии, и то недавно началась. Остаются запреты и т.п. Я думаю вся собака зарыта в т.п. Клиенты виноваты.
> > Ключевое выделил жирным. > > Как правило, не значит всегда. В РФ за 15-ть лет правления г-на Путина накопилась куча своих проблем, внутренних, которые никто не решал и решить не пытался. > > Из них - 1) Неадекватные и непостоянные правил игры. Меняются регулярно. Этого бизнес категорически не любит. > > 2) Низкое качество судебных решений по арбитражу. > > 3) Куча дыр в законе при тотальной бюрократии. > > 4) Из первых трех - правовая неопределенность и незащищенность права собственности. > > Это то, что касается т. н. "бизнес-климата". > > Др проблемы - 1) низкая фин. глубина(кол-во бабла в реальном секторе экономики). > > 2) Следствие или причина 1-го, как посмотреть - крайне дорогие заемные средства. Дорогие заемные средства приводят к двум вещам > > - инвесторы(любые, хоть внутренние, хоть внешние) будут стараться не ввязываться в долгосрочные проекты, отдавая приоритет тем, где можно быстро провернуть бабло, получить большой профит и отдать долг. > > - крайне высок "порог входа" в бизнес. > > Третья группа проблем - политические. Пример: последние лет 10-ть мы как-то привыкли, что упоротый Онищенко то одно запретит, то другое. Вроде бы ну запретил и запретил, но за этими вещами стоят реальные частные деньги, логистические конторы, посредники. Бизнес, короче. В условиях, когда никто не знает, чего там дальше придет в голову Солнцеликому, никто и не спешит вкладываться. > >
> Причин можно еще накидать, но это ИМХО, основные. Если посмотреть отчеты ВШЭ года так с 13-го, там уже виден приближающийся писец за год до Украины и санкций. > > З Ы Из внешних причин можно назвать закрытые фин. рынки для гос.корпораций и необходимость им реально выплачивать сказочные кредиты, чем никто в мире давно не занимается. Долги рефинансируются.
Я спорить не буду, но 80% перечисленных причин -проблемы практической реализации. Они должны решаться грамотными специалистами. Остальные где-то системные. Но и тут можно найти приемлемые решения, а не ставить всю страну раком.
19:48 01.12.2015
Light (anehol94) писал(а) в ответ на :
> gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот какое в России перепроизводство, если нет производства даже необходимого?
>Перепроизводство нефти,
Для Норвегии тоже перепроизводство. А на ней это не так отражается, как на России.
19:56 01.12.2015
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на :
> gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так. Что в России нет социализма знают все. Что в России нет капитализма знаете Вы. Что в России нет рабовладельческого строя знаю я. Так что-же за формация в России? Феодализм без сословий? Или вообще безвременье. >> Дальше тупик в мозгах.
>В России правят ТНК. Путин их ставленник. Все ТНК планеты сделали своей базой Россию в борьбе с национальным капитализмом - с украинским, с немецким, с турецким, с английским, с российским, с американским, с китайским и всеми прочими. > Как все думают, кто победит?
То, что в России основная масса капитала под контролем чуть больше, 100 олигархов - информация есть. А кто из них имеет отношение к ТНК?
20:18 01.12.2015
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> Для Норвегии тоже перепроизводство. А на ней это не так отражается, как на России.
> В России кризис. Это знают все. В России капитализм. Это знают, если не все, то большинство. Кризис при капитализме – результат перепроизводства. Это знают немногие, но знают.
> А вот какое в России перепроизводство, если нет производства даже необходимого? > А кризис есть. Вот у меня в голове сложилось восприятие происходящего как кризиса в публичном доме. Клиент (то бишь, инвестор) пошел своенравный, или администрация плохая? > Наверно, что-то с головой ?
Кризис- он в голове у самых умных (как они себя считают) людей в России. Налице их явное перепроизводство управленческих готовых решений для России, только жаль, что они не идут во власть, а все в Интернетах сидят.
20:19 01.12.2015
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> То, что в России основная масса капитала под контролем чуть больше, 100 олигархов - информация есть. А кто из них имеет отношение к ТНК?
1. Под ТНК вся горнодобывающая промышленность, в том числе нефть и газ РЖД и Сбер те же ТНК; 2. Олигархи - миф. Все ТНК - акционерные сообщества.
