> Тут мне надо сказать, как не противно, спасибо горбатому с ельцыным. Без них могли бы и затянуть
Жуткие вещи пишете. Прям спасли вас оные персонажи от жутких, нечеловеческих испытаний. Встало перед глазами, приняли помидоро в партию и ВСЁ жизнь оного одномоментно изменилась в худшую сторону, заставили на демонстрациях маршировать, на партсобраниях сидеть, закончил, тут же он одновременно окосел, окривел, девушки не любят, и смертельной болезнью сразу заболел. Бррррр.
12:21 26.11.2015
PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но ведь всё то, что было перечислено выше, это явно не его заслуга...
> > Не его одного...в паре с горбатым работали. Один, думаю, только на пару гитлеров потянул бы. А коллектив -это сила!
ну да, работали - как собака с кошкой. кстати на уровне ЦК уже в конце 80-х муссировался вопрос придания статуса союзных республик большинству автономий РСФСР (а они в основном только в РСФСР и были). Поэтому и Ельцин вынужден был торопиться с принятием декларации, а то мы бы видели сегодняшнюю РФ хрен знает в каких границах.
>> Помню в 1993 году, у нас сломался достаточно сложный комплекс .
>> Производитель в Чернигове.
>> Звоню на завод, объясняю проблему. Мне в ответ - нам запрещено с Россией работать. >> В этом тоже Ельцин виноват?
>В этом - может и нет. А в развале завода Спецжелезобетон в Волгограде - лично Ельцын и его тупорылая политика на Кавказе. Завод на Госзаказе в Чечне погорел. Домики строили для армейцев. А потом - Хасавьюрт - слив - и бабки от гос-ва так и не поступили. > Кто виноват? ЕБН. Лично. Если не в бабках, то в Хасавьюрте - однозначно.
Нашли о ком говорить! Стрёмный АЛКАШ, позорище для русских и страны! И вообще:- "помер Максим, да и хер то с ним"!
12:24 26.11.2015
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> всё зависит от того, кто на смену придёт. > хотя в цивилизованном мире, поклонников которого у нас очень много, ушедшего руководителя не принято хулить.
Зависит, если даст хоть намек, тотчас затопчут вчерашнего кумира. По мне так, хулить надо действующего, что со вчерашнего взять, пусть спокойно лежит на полке истории.
>>> Помню в 1993 году, у нас сломался достаточно сложный комплекс .
>>> Производитель в Чернигове.
>>> Звоню на завод, объясняю проблему. Мне в ответ - нам запрещено с Россией работать. >>> В этом тоже Ельцин виноват?
>>В этом - может и нет. А в развале завода Спецжелезобетон в Волгограде - лично Ельцын и его тупорылая политика на Кавказе. Завод на Госзаказе в Чечне погорел. Домики строили для армейцев. А потом - Хасавьюрт - слив - и бабки от гос-ва так и не поступили. >> Кто виноват? ЕБН. Лично. Если не в бабках, то в Хасавьюрте - однозначно.
>Нашли о ком говорить! Стрёмный АЛКАШ, позорище для русских и страны! И вообще:- "помер Максим, да и хер то с ним"!
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Когда в 91 году? >>>> Приватизация началась в 1992 году, да и то - пока на уровне трудовых коллективов. >>> Ну так а при ком эта "прихватизация" была? >>>> Помню в 1993 году, у нас сломался достаточно сложный комплекс . >>>> Производитель в Чернигове. >>>> Звоню на завод, объясняю проблему. Мне в ответ - нам запрещено с Россией работать.
>>>> В этом тоже Ельцин виноват? >>> В этом - может и нет. А в развале завода Спецжелезобетон в Волгограде - лично Ельцын и его тупорылая политика на Кавказе. Завод на Госзаказе в Чечне погорел. Домики строили для армейцев. А потом - Хасавьюрт - слив - и бабки от гос-ва так и не поступили.
>>> Кто виноват? ЕБН. Лично. Если не в бабках, то в Хасавьюрте - однозначно.
>>Нашли о ком говорить! Стрёмный АЛКАШ, позорище для русских и страны! И вообще:- "помер Максим, да и хер то с ним"!
> > > о вас так же могут когда то сказать.
Нууу это вряд ли!
12:27 26.11.2015
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А я бы наградил Б Ельцина ! Этот человек сделал немыслимое- скинул красный режим, повернул государство в сторону адекватного сосуществования России с мировым сообществом. Сами комиссары просто так бы не ушли. Даже разделение на республики имело глубокий смысл, иначе могла начаться гражданская война. Помнится, как люди раскрыв рты и затаив дыханье слушали призывные речи соловья Горбачёва, но дальше трескотни об очищении и обновлении государства дело не пошло. Наоборот, Горбачёв со своими подельниками из ГБ подтянули крыло красных дьяволят, вездесущего комсомола, и начали плодить из них будущих олигархов. Так появились Ходорковский, Гусинский, и тд. А Ельцин смог как Илья Муромец врубиться во вражий тыл и начал крошить неверных. Пусть ошибался, топорно, делая уйму ошибок, используя разные приёмы и ухищрения, но Ельцин сумел отделить ком. партию от власти государством. В этом его великая заслуга. Народ больше не хотел власти над собой стяжателей и присособленцев. Слава Ельцину, борцу за свободу российского народа, СЛАВА!!!
>Ну и награди. У каждого свой герой. Патриоты делают достойных людей героями, а моральные уроды выбирают в герои уродов...
Ты просто не додумал своими извилинками всю глобальность проблемы. Тебе кажется только два цвета: чёрное и белое. А мир бушует разными красками. первопроходцам приходится протискиваться между острыми краями человеческих натур, пробовать компромиссы, использовать любые даже авантюрные способы, но двигаться. Ельцин привлёк и амеров с их жадностью, олигархов-стяжателей, всевозможных кликуш от политики и демократии. И всё таки он выиграл.
12:31 26.11.2015
Ватман (Ватман) писал(а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> всё зависит от того, кто на смену придёт. >> хотя в цивилизованном мире, поклонников которого у нас очень много, ушедшего руководителя не принято хулить.
>Зависит, если даст хоть намек, тотчас затопчут вчерашнего кумира. > По мне так, хулить надо действующего, что со вчерашнего взять, пусть спокойно лежит на полке истории.
Во времена моей молодости был такой анекдот.
Один директор сменяет другого, и старый руководитель ,передавая новому дела, вручает ему три пронумерованных конверта. В ответ на недоуменный взгляд нового директора, старый ответил следующее: «Первый раз будет плохо, откроешь первый конверт. Второй раз будет плохо – откроешь второй конверт, а потом и третий».
Новый директор с жаром взялся за дело, но вскоре понял, что все не так просто, как ему казалось вначале. И когда проблемы совсем одолели его, он решил вскрыть первый конверт. Там была одна фраза: «Вали всё на меня».
Теперь во всех своих речах директор не забывал вставить хоть несколько слов про ошибки старого директора, про то, что его методы управления были несовременными, и сейчас приходится расхлебывать результаты прежних просчетов.
Какое-то время новому директору жилось очень даже хорошо. К нему стали относиться с пониманием, но и этот период вскоре завершился, и жизнь, в лице разнообразного начальства, начала вновь показывать зубы. Директору пришлось вскрыть второй конверт.
В нем тоже было всего два слова: «Проведи реорганизацию». Директор и в этот раз поступил так, как ему советовали, и жизнь снова наладилась. Ну, как можно ругать человека, который занимается реорганизацией и проводит инновационную политику?
Однако годы бежали, и директору опять стало трудно жить, он снова почувствовал, как под ним шатается кресло, и рука его привычно потянулась к третьему конверту.
>>> privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Когда в 91 году? >>>>> Приватизация началась в 1992 году, да и то - пока на уровне трудовых коллективов. >>>> Ну так а при ком эта "прихватизация" была? >>>>> Помню в 1993 году, у нас сломался достаточно сложный комплекс . >>>>> Производитель в Чернигове. >>>>> Звоню на завод, объясняю проблему. Мне в ответ - нам запрещено с Россией работать. >>>>> В этом тоже Ельцин виноват?
>>>> В этом - может и нет. А в развале завода Спецжелезобетон в Волгограде - лично Ельцын и его тупорылая политика на Кавказе. Завод на Госзаказе в Чечне погорел. Домики строили для армейцев. А потом - Хасавьюрт - слив - и бабки от гос-ва так и не поступили. >>>> Кто виноват? ЕБН. Лично. Если не в бабках, то в Хасавьюрте - однозначно.
>>> Нашли о ком говорить! Стрёмный АЛКАШ, позорище для русских и страны! И вообще:- "помер Максим, да и хер то с ним"!
>> ну а теперь давайте вспомним о ком и как нынче принято отзываться в разных СМИ и интернете: >> Николай 2 - кровавый >> Керенский - тряпка >> Ленин - шпион немецкий >> Сталин - тиран кровавый >> Хрущёв - дурак >> Брежнев - старый маразматик >> Андропов - гэбэшник >> Черненко - о нём вообще ни как не говорят
>> Горбачёв - предатель >> Ельцин - пьяница >> Путин - мнение меньшинства сами знаете...
>Вам уже ответили, что одно дело СМИ и тем более инет, а другое - официальная позиция гос-ва и официальные СМИ. > > Властям конечно выгодно уважение к самому факту нахождения на вершине. Но ИМХО судить надо исключительно по делам. Хорошая лакмусовая бумажка - статистика за период, если она не левая. Продолжительность жизни, численность населения, детская смертность, пр-во энергии, чуть хуже ВВП (часто дутые) и т.д. Ну и территории тоже. Так вот, по времени правления Ельцына - минус во всем. Не во всем конечно он виноват, период сложный был, но его период, динамику, можно сравнить хотя бы с другими республиками бСССР. У Путина выйдет плюс, у Ельцына - минус. >
> Хрущев может и дурак и его правление в будущем завело не туда, но при нем страна развивалась, при Брежневе, особенно первое время - очень быстро развивалась, а при Еьцыне - разрушалась. Так зачем музей? > > О Николае 2, хоть он и не кровавый на самом деле, вообще писать не хочеться. По факту - просрал Империю, как и Горбачев - Союз. Какой из него святой? Как человек может он и хороший, и убили его и его детей скверно, но ка Император - он все проиграл. Такие не должны становиться святыми символами Руси/России.
Ельцин был один среди целой своры злых и напористых красных собак. Они рвали и хватали за любые торчащие его части, имею ввиду-неловкость. алкоголь, наивность и непонимание народа. Крысные пробовали взять реванш и организовали ГКЧП, но Ельцин рискнул, ведь на кону стояло будущее России. Ленин в своё мятежное время принял помощь Антанты, взял немецкие деньги, но потом перевернул в сторону НЭПа. Не бывает простых решений, только летописцы раскрашивают историю по-своему усмотрению, выпячивая нужных героев.
12:37 26.11.2015
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> Я считаю что у Ельцина есть два поступка, за которые он достоин уважения - это приятие Декларации о государственном суверенитете РСФСР, это позволило сохранить РСФСР как единую страну, и то, что у него хватило мужества уйти 31.12.1999 года.
Декларация - спорно. А так были конечно и здравые решения, не только красивый уход. К примеру, назначение премьера и экономического блока не взирая на партийную принадлежность после дефолта в 98-м.
Ну и страна могла и при Ельцыне полностью успеть развалиться. Не дал. Но способствовал параду суверенитетов ("берите сколько хотите"), который потом ВВП пришлось разруливать.
Мы же говорим в целом. Совокупность решений при Ельцыне - отрицательна.
> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> я уже давно не верю коммунистам, особенно после того, как они в 1996 году Ельцину слили выборы...
>>
>> Собственно я никогда особо им не верил, мягко если. Хотя нет, вру...в комсомол вступил сознательно, даже досрочно, в 13 лет) Дотянул до 28, всячески упираясь, чтоб коммунистом не стать, получилось... >> Тут мне надо сказать, как не противно, спасибо горбатому с ельцыным. Без них могли бы и затянуть (
> > я состоял в КПСС и ни сколько об этом не жале., но после того как мне на руки выдали личное дело, решил больше в эти игры не играть.
Жалеть не о чем. Коммунисты, как и все люди были разными. И хоть уже с младых понимал, что что то тут не то, опять если мягко, но уважаю тех кто сразу, как времена изменились, не бросился прилюдно свои партбилеты сжигать. А видал и таких, кто с разницей в неделю, дрючил товарища за неуплату членских взносов, как парторг и тут же стал одним из руководителей какой то карликовой дем. партии, поливая коммунистов на чем свет стоит. Все самое .... тогда легко наверх всплывало. Собственно и ельцын так же...его как раз горбатый себе в помощь пригласил...если не изменяет память. Тема бесконечная ((
12:45 26.11.2015
Полиграф (Полиграф) писал(а) в ответ на :
> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тут мне надо сказать, как не противно, спасибо горбатому с ельцыным. Без них могли бы и затянуть
>Жуткие вещи пишете. Прям спасли вас оные персонажи от жутких, нечеловеческих испытаний. Встало перед глазами, приняли помидоро в партию и ВСЁ жизнь оного одномоментно изменилась в худшую сторону, заставили на демонстрациях маршировать, на партсобраниях сидеть, закончил, тут же он одновременно окосел, окривел, девушки не любят, и смертельной болезнью сразу заболел. Бррррр.
))) все гораздо страшнее могло быть...душу бы мог продать))
> Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А я бы наградил Б Ельцина ! Этот человек сделал немыслимое- скинул красный режим, повернул государство в сторону адекватного сосуществования России с мировым сообществом. Сами комиссары просто так бы не ушли. Даже разделение на республики имело глубокий смысл, иначе могла начаться гражданская война. Помнится, как люди раскрыв рты и затаив дыханье слушали призывные речи соловья Горбачёва, но дальше трескотни об очищении и обновлении государства дело не пошло. Наоборот, Горбачёв со своими подельниками из ГБ подтянули крыло красных дьяволят, вездесущего комсомола, и начали плодить из них будущих олигархов. Так появились Ходорковский, Гусинский, и тд. А Ельцин смог как Илья Муромец врубиться во вражий тыл и начал крошить неверных. Пусть ошибался, топорно, делая уйму ошибок, используя разные приёмы и ухищрения, но Ельцин сумел отделить ком. партию от власти государством. В этом его великая заслуга. Народ больше не хотел власти над собой стяжателей и присособленцев. Слава Ельцину, борцу за свободу российского народа, СЛАВА!!!
> > Так кто же дал широкую дорогу стяжателям и приспособленцам, породил олигархов? Что-то здесь, Вы Нестор Иванович, маху дали. Не Ельцын ли переродился из борца и стал первым демократическим стяжателем, тащил всё в "семью." А его окружение проворно растаскивало страну по карманам, а в Кремле хозяйничали американские советники. Сам хозяин нередко садился за государственный руль "приняв на грудь". Наш "ядерный щит" чудом не накрылся "медным тазом." В итоге "героических усилий" страна улетела далеко под откос. >
> Вы радуетесь, что Ельцин загнобил компартию, а для кого-то это и вовсе не радость. Ведь всегда есть люди, которые хотят перемен. Вот и сейчас многие хотят избавиться от Единой России, считая её партией приспособленцев и воров. Вы наверно так не считаете, поскольку за Ельцина "горой." > > За награду не переживайте, его уже наградил президент, за заслуги перед Отечеством и музей открыли в Екатеринбурге. Но сдаётся мне, что в историю он войдёт как РАЗРУШИТЕЛЬ своей страны, а это плохо ценится потомками. Да и гонения на компартию не принесут ему особых дивидендов. Ещё вскроется "геноцид" 90-х годов своего народа. Так что сидеть ему на страницах истории где-то далеко позади Сталина с его ГУЛАГом.
Я не рассматриваю упрощённо историю, хочу представить себя на его, Ельцина месте. понять, можно ли было иначе одному сразиться с целой красной эпохой. Вокруг кишили фганцузы. очень падкие на перемены, и что характерно, совсем не было видно русских декабристов, а почему? Инфантильность не столько любопытна, сколько пугает. Где русский авнгард, почему его нет сегодня? Я по роду работы бывал на всех предприятиях своего города и видел убогость и нищету производств. Такие заводы не жалко отдать под нож. Это были мастерские для поддержки штанов. Конечно, дальше уже олигархи воспользовались ситуацией и стали действительно тормозить отечественную промышленность в угоду импорта. Но вина развала СССР лежит не на Ельцине, а на красной ползучей заразе.
12:55 26.11.2015
Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на :
> а на красной ползучей заразе.
Сказал, панимаэш ли, как отрезал. Смелый ты человек, Нестор Иванович, не боишься правду-матку говорить.
Стрёмный АЛКАШ, позорище для русских и страны! И вообще:- "помер Максим, да и хер то с ним"! 
Нууу это вряд ли!