> Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
>> При диктатуре не может быть другого способа смены власти кроме как перевороты со сменой политики. >> При "демократической традиции" после выборов реальной смены политики не наблюдается.
>И что лучше? > Вот едет машина с несколькими людьми. Два варианта: > 1) Один водитель устал, другой меняет его и продолжает ехать в заранее согласнованном направлении.
> или > 2) Каждый новый водитель, садящийся за руль резко меняет направление автомобился и едет туда, куда ему заблагорассудится. > В каком случае автомобиль быстрее доедет до цели (если вообще доедет)?
1. Капитанить на морском судне пусть по очереди попробуют. 2. Гениев посадить в одноместный самолет и запустить его с катапультной установки . Пусть покажет каждый гений высший пилотаж ...земля им небом.
05:43 24.11.2015
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> И это естественно. Правила игры в этих странах давно установлены. Там достигнут высочайший уровень жизни, и всем понятно, что является причиной этого. > Пока более отсталые страны, как слепые котята, ищут "свой путь", кто в диктатуре, кто в исламе, кто еще в какой ерунде, эти страны продолжают лидировать в науке, в медицине, да и вообще в продолжительности, качестве и уровне жизни. > Причем неважно где находятся страны, принявшие эти правила. В Европе, в Америке, в Азии (Япония, Южная Корея) или в Океании.
Нет не всем... Мне лично непонятно: - откуда они знают, что это высший уровень. наверное судят по тем, кого , в принципе, обворовали самым бесчестным образом ? - разве все в том же США живут богато? А те, кто не имеет вида на жительство, ... сколько их там вы знаете?
> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В России традиционно существует система, при которой руководитель страны, как бы он не назывался, принимает реальные решения, а не является марионеткой, которую дергают за ниточки руководители. Были исключения, которые лишь подтверждают правило. >> >> В связи с этим необходимо обеспечение преемственности власти. А такая преемственность может быть обеспечена лишь стабильностью государства. Наличием в стране национальных элит, способных выдвинуть достойного лидера. Иначе очередные "демократические выборы" могут подсунуть людям такого "кота в мешке", который сможет уничтожить все то, что было создано его предшественником.
> > Западная система лидерства, ограниченная 2 сроками - это система обещаний, а не реальных дел. > 1 срок - кандидат обещает, выбирают обещания. > 2 срок - даже выиграв выборы кандидату пофигу на обещания, он всё-равно не идёт на следующий срок. > Это система, когда в каждый период лидерства сам лидер по-сути может быть безответственен. > Но главное не в этом. > Даже если возникает реально сильный лидер, удовлетворяющий избирателей - его снимают. Кому не выгоден сильный лидер, имеющий серьёзную поддержку народа? - Олигархии! Они сильного, но неудобного для них лидера чисто физически переживают, он для них только временное неудобство. Сильный уйдёт, дальше они поставят слабачка и снова завертелась житуха. > > По-настоящему демократическая система не должна ограничивать народ сроком избрания лидера. Если лидер имеет народную поддержку - зачем же он должен быть обязан уходить, кому это надо и выгодно??? >
> НО! > > При отсутствии ограничения срока лидерства должна быть система более частого выражения народного вотума доверия или недоверия лидеру. Раз в год или раз в два года проводить те же самые выборы, но вопрос на них ставить такой - вы доверяете политическому лидеру или нет? Если "нет" - он покидает пост и начинается избирательная компания среди новых кандидатов. Тогда это будет больше система оценки реальных дел, а не безответственных обещаний.
Думаю, что не совсем так. Проблемы в США (и на Западе) в Лидере закрывается Олигархами, которые спонсировали Выборы и гарантировали финансовую поддержку Программы Лидера . Лидер обещает за это пролоббировать Проекты Олигархов... этой джентльменской Сделки. Если Лидер, как Обама будет нести какой-то самопальный бред про реформу Медицины, то он быстро увидит, что "ДЕНЕГ НЕТ" не только на программу , но и зарплату госслужащих. Если лидер как Дж Кеннеди , глядя в карман Олигархам скажет "Не спрашивай, что твоя страна сделала для тебя, спрашивай, что ты можешь сделать для своей страны", то он будет убит 22 ноября 1963г ... за нарушение договоренностей джентльменской Сделки.
Так поступает ЗНАТЬ: Элита, Аристократы, Олигархи, Либералы. ==============
Демократия - это сегодня не Форма народовластия, а Технология госпереворотов. Народ выйдет к дворцу,Власти, "закланых баранов" убьют снайпера, разьяренная толпа будет гоняться за псевдолидером, мародеры- грабить. В отсутствии Главы Государства... Если будет четкое основание для деления народа то его разделят на два цвета и столкнут лбами меж собой в гражданской войне. Вот такое оно... народовластие (демократия)
И о Выборах . Честных/нечестных выборов не бывает, а бывают Выборы признанные/непризнанные на то единственным уполномоченным органом в Государстве.
> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Именно так. В странах "западной демократии" есть национальные элиты. Всегда найдется среди элиты человек, способный подписывать документы и говорит речи. >> В России с "национальной элитой" - проблема. Речь не идет о национальности, к слову. Речь идет о том, чтобы элита считала страну своим домом. >> В России этого нет, кажется. Это создает нестабильность и неустойчивость.
>Вы сами себе противоречите. > Стабильность и устойчивость как раз и основана на том, что решения не принимаются одним человеком.
> Руководители, как раз реальны. Это министры, сенаторы, конгрессмены, губернаторы и т.д. > Власть не держится на одном смертном человеке. > Хотите одного человека, "принимающего решения" - власть по определению будет неустойчива.
В Правовом государстве каждый на своей грядке власти должен есть свою морковку. . Иначе надо менять не грядку или морковку, а того Зайца... Правда есть дедушка Зю, который считает, что Глава государства должен дойти до каждого Лично, вынуть из штанов и дать... каждому то, что ему нужно.
>>> Наоборот, когда страна здорова, ей может руководить почти каждый разумный человек. Механизм работает, как часы.
>>> А вот страна с нездоровым режимом, очень зависит от руководителя, как тяжело больной человек, зависит от доктора.
>>> Поэтому такие страны и лихорадит при каждой смене главы государства.
>>Руководитель может быть реальным или фиктивным. В странах "западной демократии" руководители" - фиктивны. >> А руководители должны быть реальными.
>И кто же там реальный руководитель? Только не огорчайте меня теориями заговора и мировой закулисой.
У кого Деньги - для того и танцует Президент. Президент бедным только по плечу имеет право похлопать в поддержку.
>> "Фиктивные руководители" на западе создают видимость "демократии", участвуя в "выборах", где нет выбора. > А какого выбора не хватает жителям Западных стран? Что мешает зарегистрировать партию, отвечающую интересам тех или иных слоев населения?
На выборах всегда побеждает Сильнейший.... независимо от количества нарушений. Удел слабого- плакать о нечестности,... на то он и слабый.
>> "Вышедшая из лакейской фракции "Справедливая Россия" депутат Оксана Дмитриева намерена в ближайшее время объявить о создании коалиции непарламентских партий. В нее войдут в том числе те партии, которые имеют право выдвигаться на выборы в Госдуму 2016 года без сбора подписей." >> >> >> >> Такие дела. "Коты в мешке" ждут своего времени.
>> Ждут "бюджет" от "друзей". >> И ждут, когда уйдет Путин. >> Все те "красивости", о которых мы стали забывать, снова выплывут наружу в цветах и в красках..
>Я вот вас не пойму к чему сей пост,, вы уже начали агитацию или ваша цель убедить всех что если не выйдет у Путина остаться в Кремле ,то все России труба ,успокойтесь не такое народ переживал.
> КОГДА УМЕР СТАЛИН ТО ВСЕ ДУМАЛИ -ВСЕ КАК БУДЕМ ЖИТЬ, а не ничего еще и в космос полетели и первого человека послали, а сколько болезней победили и много чего еще > Вы извините но агитация уже по Кисель ТВ с его ублюдскими ужимками надоела. > Да советую запомнить аксиому -НЕ ЗАМЕНИМЫХ ЛЮДЕЙ НЕТ, ЕСТЬ ТЕ КТО НЕ ХОЧЕТ УХОДИТЬ.
>> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Проблема в том, что в России нет сейчас системы, способной сохранить достигнутое. >>> Кто придет на смену Путину? Как обеспечить преемственность национальной политики?
>>
>> На выборы надо ходить и выбирать. Наверняка кто-то будет из "преемников" кандидатом. >>
>> А преемственность без народной поддержки ничего не стоит.
> > Вы всерьез верите в то, что "список кандидатов" непременно будет содержать кого-то достойного? > За кого бы Вы проголосовали на выбора президента Украины в 2014 году?
В Украине в 2014 нужно было Импичмент сначала влупить Януковичу, превратив его в Общенациональный праздник с весельем и музыкой. А дальше БЕЗ РАЗНИЦЫ, кого в Президенты - любой бы подошел. Тогда бы не было Госпереворота и развала государства на комплектующие для других государств.
07:24 24.11.2015
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> вы точно хотите обеспечивать преемственность такой власти, и сохранять такую модель управления и, как следствие-экономики?
Именно так. При этом, есть что улучшать. Факт. У Вас есть конкретные идеи, что нужно улучшить, и как конкретно этого добиться? Без лозунгов и разговоров о том, что "фсепропало"?
07:31 24.11.2015
Вывод по Теме. Преемственность Власти .... а почему бы и нет? Не все, что США втюхивает в головы граждан других государств приемлемо в их государстве. Помните, что под Экспортной Версией Демократии сегодня спрятана Технология Госпереворота.
> Партии существуют только для привода своих людей во власть и больше ни для каких целей не существуют.
> Зачем России "пятая колона в законе". Не могут парламентскими методами за власть бороться - значит умом недозрели... могут "дров наломать и кашу заварить" > Выборы представителей во власть могут вестись только через партии, > Кто хочет заниматься политикой обязан вступить в любую партию ... и там показать и доказать свою доблесть и лидерские качества.
В конечном счете очень многое будет зависеть от личности руководителя. У нас есть парламентские партии. Но есть ли в них личности? Те, кто способен принимать адекватные решения и проводить их в жизнь? Наверняка есть. Но их не так много. Они растворены среди партийных бюрократов, среди исполнителей, но не лидеров.
> Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вы точно хотите обеспечивать преемственность такой власти, и сохранять такую модель управления и, как следствие-экономики?
>
> Именно так. > При этом, есть что улучшать. Факт. У Вас есть конкретные идеи, что нужно улучшить, и как конкретно этого добиться? > Без лозунгов и разговоров о том, что "фсепропало"?
Модернизация в Китае проводилась снизу, а в СССР сверху со сломом аппарата управления государством . Основной принцип в Китае был: "Не мешать работать тем, кто хочет работать, реализуя свои Проекты, даже если они будут частными". При этом себе пепел на голову там не сыпали, виноватых не искали и историю не переписывали.
07:49 24.11.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> В связи с этим необходимо обеспечение преемственности власти. А такая преемственность может быть обеспечена лишь стабильностью государства. Наличием в стране национальных элит, способных выдвинуть достойного лидера. Иначе очередные "демократические выборы" могут подсунуть людям такого "кота в мешке", который сможет уничтожить все то, что было создано его предшественником.
Ага, защиты от дурака никакой нет. Все ветви власти кроме одной успешно и под одобрение затоптаны. Никакого контроля нет, ни реального парламента, ни общественных организаций, про элиту-приватизаторов которые на свободе только по доброй воле правителей и говорить не стоит, так что появление очередного сумасброда на вершине это только вопрос времени. А что делать, не знаю, добровольно же очередного царька вылизываем до блеска, да так, что он сам начинает чувствовать себя мессией.
07:52 24.11.2015
Ватман (Ватман) писал(а) в ответ на :
> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В связи с этим необходимо обеспечение преемственности власти. А такая преемственность может быть обеспечена лишь стабильностью государства. Наличием в стране национальных элит, способных выдвинуть достойного лидера. Иначе очередные "демократические выборы" могут подсунуть людям такого "кота в мешке", который сможет уничтожить все то, что было создано его предшественником.
>Ага, защиты от дурака никакой нет. Все ветви власти кроме одной успешно и под одобрение затоптаны. Никакого контроля нет, ни реального парламента, ни общественных организаций, про элиту-приватизаторов которые на свободе только по доброй воле правителей и говорить не стоит, так что появление очередного сумасброда на вершине это только вопрос времени. > А что делать, не знаю, добровольно же очередного царька вылизываем до блеска, да так, что он сам начинает чувствовать себя мессией.
>> Партии существуют только для привода своих людей во власть и больше ни для каких целей не существуют.
>> Зачем России "пятая колона в законе". Не могут парламентскими методами за власть бороться - значит умом недозрели... могут "дров наломать и кашу заварить" >> Выборы представителей во власть могут вестись только через партии, >> Кто хочет заниматься политикой обязан вступить в любую партию ... и там показать и доказать свою доблесть и лидерские качества.
>
> В конечном счете очень многое будет зависеть от личности руководителя. У нас есть парламентские партии. > Но есть ли в них личности? Те, кто способен принимать адекватные решения и проводить их в жизнь? > Наверняка есть. Но их не так много. Они растворены среди партийных бюрократов, среди исполнителей, но не лидеров.
Личность на то и личность, что её ни в чем не растворишь. Личность сама кого хочешь должна растворять, иначе она не личность. И слишком много в России партий развелось:
08:05 24.11.2015
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> как элиту создавать новую,
Я правильно понимаю, что причиной Вашей фронды является то что Вас не пустили в элиту? Но читая Ваши посты, я б не хотел элиту из вертопрахов.
> > В так называемой "демократической традиции", общепринятой в "странах либеральной демократии", "лидеры государств" являются актерами, говорящими головами, не имеющими никакого влияния на политику реальную. То что и как они говорят практически ничего не значит. Также, как ничего не значит то, что с ними произойдет. Они выполняют лишь функцию пресс-секретарей или "секретарш", озвучивающих принятые решения. > > В России традиционно существует система, при которой руководитель страны, как бы он не назывался, принимает реальные решения, а не является марионеткой, которую дергают за ниточки руководители. Были исключения, которые лишь подтверждают правило. > > В связи с этим необходимо обеспечение преемственности власти. А такая преемственность может быть обеспечена лишь стабильностью государства. Наличием в стране национальных элит, способных выдвинуть достойного лидера. Иначе очередные "демократические выборы" могут подсунуть людям такого "кота в мешке", который сможет уничтожить все то, что было создано его предшественником. >
> Есть ли в России силы, способные обеспечить такую преемственность? > > Или нашу судьбу будет определять очередной Ельцин или Горбачев?
Какая чушь! Стабильность- стагнация- болото! Стране нужно развитие, в первую очередь духовное, что в паразитарнос социуме невозможно! Вывод очень прост, нужно менять систему, где паразитизм не возможен! Даже 30 лет развития, под положительной идеей в прошлом веке в СССР, с 30- 60гг дали такой невиданный рост во всех сферах, что нынешние воры и мошенники, до сих пор как не стараются, а разворовать этих достижений, не могут!
Стране нужно развитие, в первую очередь духовное, что в паразитарнос социуме невозможно! Вывод очень прост, нужно менять систему, где паразитизм не возможен!