Вячеслав 12286 (12286) писал(а) в ответ на сообщение:
> EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Читай, что у меня написано. "Социалист". Я себя ни в какие коммунисты не записываю, и идеи мне глубоко фиолетовы. Не видел я того коммунизма, и вряд ли увижу. А вот социализм - видел. И это никакая не идея. Это социальный строй, и, натурально, историческая неизбежность. Идеи для неё даром не нужны. И то, что некие коммунисты на что-то там не среагировали - дело десятое. Система работает, система показала себя и получила логическое продолжение, альтернатива которому - только деградация. Социализм - или пещеры, выбирайте. quoted2
>Видели мы социализм. К концу 70-х его ненавидели уже все поголовно, во всяком случае среди интеллигенции. quoted1
Вплоть до перестроечного мозгопромытия социализм ненавидели только фарцовочно-спекулянтские и прочие мошеннические элементы и мизерный в общей массе процент интеллигентской шизы.Претензии были конкретно к маразматическому руководству кремлёвских старцев и к верхушке,имеющей некоторые привилегии ,а не к социализму как к общественному строю.Однако,жизнь показала,что в условиях социализма даже маразматические старцы являли чудеса эффективности управления по сравнению с молодыми энергичными капиталистическими манагерами,а советская верхушка являлась образцом скромности и порядочности по сравнению с капиталистической "элитой". И не случайно сейчас по всем опросам подавляющее большинство граждан за Сталина,Ленина,СССР,социализм,коммунизм, и это после почти 30 лет оголтелой антикоммунистической пропаганды из всех щелей.
> Знамя, выпавшее у Новодворской, завсегда подхватит Алексиевич. > Только вот социализм ли они ненавидят? Может, просто людей? quoted1
А это завсегда пересекается,ибо социализм-общество ,построенное на человечности,а капитализм-общество,основанное на звериных инстинктах борьбы за выживания и пожирания всех,кого получится..
В социализме, вместо частной собственности приходит общественная собственность, не путать с государственной. Т е по идее все участники производства должны получать прибавочную стоимость, а не только владельцы. Вот и вся разница. Между капитализмом и социализмом.
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> В социализме, вместо частной собственности приходит общественная собственность, не путать с государственной. Т е по идее все участники производства должны получать прибавочную стоимость, а не только владельцы. quoted1
А управлять кому? Председатель этому колхозу не нужен? А председатель - чиновник, деваться некуда.
достаточно firefox и аддон к нему: anonymoX это безопаснее, чем тор, в плане вирусов а ништяки в плане доступа к закрытым сайтам, -абсолютно те же самые
> А управлять кому? Председатель этому колхозу не нужен? А председатель - чиновник, деваться некуда. quoted1
А почему председатель то не нужен. Вы давайте не будете путать управленца и собственника. Частную собственность с личной и с общественную с государственной. Частную собственность с владением. И т д. Так как из-за схожести некоторых моментов всякого рода лгунишки подменяют одно понятие другим, тем самым запутывая и выворачивая мысль наизнанку, до неузнаваемости. И тогда белое становится черным, а черное белым.
Нет, как ни крути. Тот же Ленин относился крайне негативно к НЭП и считал, что это крайне опасная и временная притом акция. Возможно только под ДП Ссылки нужны?,--а то легко
На день. А назавтра богатые будут становиться богаче, бедные - беднее, и вернёмся к тому, с чего начинали.
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так как кооператив и частник единоличник не противоречат социалистическому устройству общества. quoted1
Даже частник - не противоречит. Но - приводит к противоречиям, одним только своим существованием.
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Когда этот единоличник начинает использовать наемный труд, то это уже не единоличник, а капиталист - паразит, а единоличник не может быть капиталистом. quoted1
Кулаком единоличник может быть? Запросто. Прикажете к каждому единоличнику отряд полиции приставить?
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> В СССР не было социализма так такового.Были только зачатки. quoted1
А что было - капитализм, феодализм?.. Не бывает ведь так, чтоб ничего не было.
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Самоукрепится без наемного труда он просто не сможет. quoted1
То же кулачество укрепилось исключительно на кредитах/долгах. Кои без отряда полиции ну никак не укараулишь.
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Капиталистический способ производства — общественный способ производства материальных благ, основанный на частнокапиталистической собственности на средства производства и эксплуатации наемного труда. quoted1
Возьми спекулянта. Он капиталист? Да. Может он не иметь средств производства? Тоже да. Тупо посредник - перетёр с одним, перетёр с другим - профит!
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> А почему председатель то не нужен. Вы давайте не будете путать управленца и собственника. Частную собственность с личной и с общественную с государственной. Частную собственность с владением. И т д. Так как из-за схожести некоторых моментов всякого рода лгунишки подменяют одно понятие другим, тем самым запутывая и выворачивая мысль наизнанку, до неузнаваемости. И тогда белое становится черным, а черное белым. quoted1