У Путина сейчас 3 большие проблемы: Сирия, Дальнобойщики и Крым. То что люди, госпиталя, магазины и склады в Крыму без электричества уже 4 дня и восстановление электроснабжения не ожидается - в России мало кто осознает. Но это гуманитарная катастрофа за которую Кремль несёт ответственность.
> У Путина сейчас 3 большие проблемы: Сирия, Дальнобойщики и Крым. > То что люди, госпиталя, магазины и склады в Крыму без электричества уже 4 дня и восстановление электроснабжения не ожидается - в России мало кто осознает. > Но это гуманитарная катастрофа за которую Кремль несёт ответственность. quoted1
Что думаешь твои друзьяки по паразитизму на ближнем, на этом остановиться? Как бы не так, весь простой, честный народ под ударом! А остановятся эти уродцы, только дёргая ногами, болтаясь на одном из уже заготовленных фонарей, пуская мочу и кал в подштанники и вываливая полиловевшие языки!
Он не употреблял кредиты, он их давал. Загонял в долги односельчан. И спекулировал зерном. Азбучные истины, однако.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если наёмной рабочей силы не использует, но всё же имеет средства производства в собственности - это не пролетарий конечно, но и не буржуй. Буржуй без эксплуатации это нонсенс. quoted1
Хоть не пролетарий - уже хорошо.А раз в оплате не только оплата труда - выходит, и эксплуатация имеется. Возьми, к примеру, владельца платной дороги. Сидит и тупо собирает за проход. Буржуй? Буржуй. Эксплуатирует кого-то конкретно? Нет, всех сразу. Так и чем он от дальнобойщика отличается? Или даже проще. Арендодатель - чего угодно - капиталист? Скажешь, он эксплуатирует того, с кем заключает договор? Так и перевозчик точно так же заключает договор на точно такую же эксплуатацию.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> А этот даже прибавочной стоимости не создаёт, между прочим. Поскольку прибавочная стоимость как мы знаем из марксизма представляет недооплаченный труд наёмных рабочих. quoted1
КАК БЫ не создаёт. Берёт прибавочную стоимость со всего общества сразу. И потому и называется "элементом", а не "буржуем" напрямую.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сталинская модель при капитализме это типа Пиночет устроил. quoted1
> У Путина сейчас 3 большие проблемы: Сирия, Дальнобойщики и Крым. То что люди, госпиталя, магазины и склады в Крыму без электричества уже 4 дня и восстановление электроснабжения не ожидается - в России мало кто осознает. quoted1
У Обамы сейчас 4 большие проблемы: Сирия, Россия, Китай и то, что срок кончается. А то, что в США 2 млн бездомных и 50 млн голодающих - так это так при капитализме положено, панимаишь!
>> Водилы на Москву поперли, если их там поддержат таксисты, то кирдык власти ротенбергов. Исход аля египетский может начаться. quoted2
> > > Что может хомячок против бронированного монстра? quoted1
Тех кого ты в хомячки записал, как то целую бронированную фашистскую машину расхерачили! Да и твоя броня обычно, держится только до первого залпа по "хомячкам"!
Данный монстр кстати,тоже из народа! Закончится контракт,и он так или иначе становится тем самым "хомячком" как Вы выразились, поменяв военную форму на гражданку. Только вот необходимо помнить,пока человек в форме он присягал,по мимо беспрекословно выполнять приказы начальников и командиров, в прочем вот-Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своей Родине – Российской Федерации. Клянусь свято соблюдать её Конституцию и законы, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников. Клянусь достойно выполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество. Важное выделил.о котором не стоит забывать,и хотя в присяге при СССР на первом месте был именно -Народ В прочем вот-
ВОЕННАЯ ПРИСЯГА СССР
Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников. Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству. Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами. Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся. Принципиальное отличие видно не вооружённым глазом. Понятное дело,как присяга,так и конституция была составлена по новой буржуазной идеологии,но так или иначе сходства преемственности видны. На основании присяги СССР можно всех тех,кто разрушил,уничтожил , и присвоил и разменял как дешевую монету то что принадлежало народу, при том нарушив клятву перед народом дабы быть преданным ,можно отдавать смело под суд как изменников Конституционного строя, за расхищения народного достояния как целостность принадлежащая народу пром. и сырьевые ресурсы,уничтожения инфраструктуры строя, вердикт -предательство! И ещё хочется напомнить о том,что практически каждый гражданин муж. пола -присягал и клялся! А клятву никто не может отменить. Вот о чём надобно вспомнить и помнить всем,кто на данный момент носит форму.Тем паче тем , кто отдает -приказ.
>Он не употреблял кредиты, он их давал. Загонял в долги односельчан. И спекулировал зерном. Азбучные истины, однако. quoted1
Ну так ростовщичство запрещено даже у некоторых буржуев типа мусульманских, не то что при Советах. А что касается спекуляции зерном,то это можно осуществлять только имея цену производства ниже средней. С какого будуна она могла быть у кулака ниже средней без использования наёмного труда,спрашивается?
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если наёмной рабочей силы не использует, но всё же имеет средства производства в собственности - это не пролетарий конечно, но и не буржуй. Буржуй без эксплуатации это нонсенс. quoted2
>Хоть не пролетарий - уже хорошо.А раз в оплате не только оплата труда - выходит, и эксплуатация имеется. Возьми, к примеру, владельца платной дороги. Сидит и тупо собирает за проход. Буржуй? Буржуй. Эксплуатирует кого-то конкретно? Нет, всех сразу. Так и чем он от дальнобойщика отличается? quoted1
Ничего подобного. Дорога это капитал. Самовозрастающая стоимость. Самовозрастание стоимости имеется лишь тогда, когда собственнику удаётся её увеличить, не участвуя своим трудом в создании новых стоимостей. Если, например, товаропроизводитель, перерабатывая сырьё, прибавляет к нему благодаря затрате своего труда новую стоимость, а затем, реализуя готовый товар, выручает боОльшую сумму денег, чем он израсходовал на покупку сырья, то в данном случае, несмотря на увеличение стоимости, деньги ремесленника НЕ превращаются в капитал. Вот уж это точно азбучные истины Если же эта стоимость у него самовозрастает, при условии, что сам он не делает нихрена, то исходя из ТТС это значит, что он эксплуатирует чей-то труд, потому что без присоединения труда стоимость,как известно, какбэ "самовозрастать" не может
> > XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А этот даже прибавочной стоимости не создаёт, между прочим. Поскольку прибавочная стоимость как мы знаем из марксизма представляет недооплаченный труд наёмных рабочих. quoted2
>КАК БЫ не создаёт. Берёт прибавочную стоимость со всего общества сразу. И потому и называется "элементом", а не "буржуем" напрямую. quoted1
Обществу он просто обменивает блага, которые предоставляет своим личным трудом на блага, которые ему предоставляет общество. Только своим личным трудом, потому что стоимость средств производства идёт в издержки. Очевидно, что таковой обмен может быть только эквивалентным на основании закона стоимости. Если нарушается эквивалентность обмена, товаропроизводитель просто лишается возможности возместить свои издержки на средства производства и разоряется. Или они там монополии уже устроили?... индивидуалы... )))
Вот я и интересуюсь - если засадить кого-нибудь на верхушку капиталистической государственной машины типа Сталина, кто будет делать его методами всё ради укрепления государства но в условиях капитализма -- это пиночет получится или гитлер?
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну так ростовщичство запрещено даже у некоторых буржуев типа мусульманских, не то что при Советах.А что касается спекуляции зерном,то это можно осуществлять только имея цену производства ниже средней. С какого будуна она могла быть у кулака ниже средней без использования наёмного труда,спрашивается? quoted1
Историю прогуливали? Подкулачники выгребали всё даром за долги. Вот для кулака и выходила цена низкой - за счёт голода капиталистического большинства. А насчёт запрещено я ж писал - к каждому отряд полиции не приставишь.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Самовозрастающая стоимость. Самовозрастание стоимости имеется лишь тогда, когда собственнику удаётся её увеличить, не участвуя своим трудом в создании новых стоимостей. quoted1
Или участвуя частично.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> прибавляет к нему благодаря затрате своего труда quoted1
Вот и арендодатель "потрудился" - затратил свой труд на обдирание лоха клиента.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если нарушается эквивалентность обмена, товаропроизводитель просто лишается возможности возместить свои издержки на средства производства и разоряется. quoted1
В смысле, буржуй разоряется? Извозчик тоже так же может разориться - поэтому всегда нарушает ту эквивалентность в обратную сторону. Как и любой другой капиталист.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот я и интересуюсь - если засадить кого-нибудь на верхушку капиталистической государственной машины типа Сталина, кто будет делать его методами всё ради укрепления государства но в условиях капитализма -- это пиночет получится или гитлер? quoted1
Если кого-то типа Сталина - он и будет делать социализм (КО).
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну так ростовщичство запрещено даже у некоторых буржуев типа мусульманских, не то что при Советах.А что касается спекуляции зерном,то это можно осуществлять только имея цену производства ниже средней. С какого будуна она могла быть у кулака ниже средней без использования наёмного труда,спрашивается? quoted2
>Историю прогуливали? Подкулачники выгребали всё даром за долги. Вот для кулака и выходила цена низкой - за счёт голода капиталистического большинства. А насчёт запрещено я ж писал - к каждому отряд полиции не приставишь. quoted1
У него изначально излишки должны были быть,чтобы в долг давать. Откуда, спрашивается? А все эти "давания в долг" да ещё и под процент, да ещё и в "особо крупных"(сравнимых с имуществом должника), иначе как ростовщичеством назвать нельзя, а это криминал было при Советах. За такое мочить не грех.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Самовозрастающая стоимость. Самовозрастание стоимости имеется лишь тогда, когда собственнику удаётся её увеличить, не участвуя своим трудом в создании новых стоимостей. quoted2
Угу. Вот насколько водила "частично" проучаствовал своим личным трудом в получении новой стоимости, настолько она у него и будет превышать первоначальную авансированную тоже "частично". И стало быть столько же он за неё и получит на основании закона стоимости. Тоже выходит "частично", между прочим
> > XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> прибавляет к нему благодаря затрате своего труда quoted2
>Вот и арендодатель "потрудился" - затратил свой труд на обдирание лоха клиента. quoted1
Повторяю, кулак никак не мог такими вещами заниматься, не нарушая советские законы. Тут или применение наёмной рабочей силы или укрывательство от продналога(если про НЭП) или роствщичество. А скорей всего всё сразу.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если нарушается эквивалентность обмена, товаропроизводитель просто лишается возможности возместить свои издержки на средства производства и разоряется. quoted2
>В смысле, буржуй разоряется? Извозчик тоже так же может разориться - поэтому всегда нарушает ту эквивалентность в обратную сторону. Как и любой другой капиталист. quoted1
ИМХО, извозчик-индивидуал не капиталист. Капиталист эксплуатирует чужой труд и его продаёт, а извозчик эксплуатирует чисто себя и продаёт исключительно свой труд. Имеет полное право
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот я и интересуюсь - если засадить кого-нибудь на верхушку капиталистической государственной машины типа Сталина, кто будет делать его методами всё ради укрепления государства но в условиях капитализма -- это пиночет получится или гитлер? quoted2
>Если кого-то типа Сталина - он и будет делать социализм (КО). quoted1
А вы, батенька, оппортунист. Верите, что социализм возможно выстроить прям из капитализма методом "сверху вниз"