> Да что там говорить отдыхали сыновья один в небе летчиком истребителем второй артиллеристом на передовой quoted1
...я не говорил, что отдыхали... ...но чё ты дочерей Путина в медсестры-то? А если в военные атташе или переводчики - уже не покатит? (или думаешь тупые - не потянут )
Андрей Волков 24866 (24866) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А я не говорил исключительно про Россию. Это капитализм quoted2
>...а в СССРе рази по другому было? Ну да там не было частной собственности и возможности передачи бизнеса по наследству ...но в остальном - отличий мало... quoted1
Не припомню что-то. Что передавали-то?
Андрей Волков 24866 (24866) писал(а) в ответ на сообщение:
> ...но это не является основанием для ненависти, не так ли? quoted1
Есть такая штука социальная справедливость называется. Социальный инстинкт, выработанный у нашего вида эволюцией. Всё, что ему не соответствует, вполне может вызывать и ненависть
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну и где же мне взять средства производства, интересно, которых у меня нет, чтобы производить те же работы? quoted1
...заработать, взять кредит, получить наследство... выбирай...
> Капиталистическая эксплуатация на том и основана,что работник отделён от средств производства, а потому лишён и средств существования. Он поставлен в положение полной экономической зависимости от капиталиста, сосредоточившего в своих руках средства производства. quoted1
...а при социализме наемный работник прям сам себе зарплату начислял... ...ну не смеши... ...такая же фигня тока в профиль...
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Андрей Волков 24866 (24866) писал(а) в ответ на сообщение:
>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А я не говорил исключительно про Россию. Это капитализм quoted3
>>...а в СССРе рази по другому было? Ну да там не было частной собственности и возможности передачи бизнеса по наследству ...но в остальном - отличий мало... quoted2
> > Не припомню что-то. Что передавали-то? quoted1
...я и говорю - не передавали...
> Андрей Волков 24866 (24866) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ...но это не является основанием для ненависти, не так ли? quoted2
> > Есть такая штука социальная справедливость называется. Социальный инстинкт, выработанный у нашего вида эволюцией. Всё, что ему не соответствует, вполне может вызывать и ненависть quoted1
...то, что у буржуя сын родился вызывает ненависть??? И что такое "социальная справедливость"??? Можешь объяснить??? ...шо конкретно вызывает ненависть?
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да наши людоеды не будут ничем заниматься, если рентабельность меньше 100%. Если только последний кретин. Говорят, что это не бизнес, а что-то типа ононизм. А насчёт налогов некоторые хвастаются, что умеют "заоптимизировать" аж до 6% за всё про всё. >> Как 9% сделать это я ещё более-менее понимаю, но 6 quoted2
>...это, грубо говоря - понты в основном... или опять же серые (т. е. незаконные схемы)
> ...сейчас в более менее крупных компаниях по серым и другим схемам работать уже невозможно... > ...пока есть такая возможность в средних и малых компаниях, но тут - дело времени - привести в порядок законодательство... > ...много у нас еще лазеек в законах... quoted1
Не приведёте. Это противоречит главному капиталистическому принципу максимизации прибыли Как известно, что в США самое продвинутое налоговое законодательство в мире, что признают и Европе и везде. А тем не менее тоже "оптимизируют" так, что "мама не горюй" в не менее крупных масштабах. Законодатели бесятся, а сделать ничего не могут. Одни дырки закрывают, но так получается, что тем самым, другие открывают. Так устроено уж буржуазное право. Да и лобби работает от души, как говорится. Никто не даст наступить капиталу на глотку в капиталистическом государстве
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не приведёте. Это противоречит главному капиталистическому принципу максимизации прибыли quoted1
...смотря что считать порядком... ...идеала, конечно не добиться, но баланса добиться можно... ...я же говорю - все гораздо сложней... тут и геополитика не в стороне и валютные системы и даже конфликты международные ...понимаешь ведь, что нельзя, например, взять и навести порядок в одной отдельно взятой отрасли, а в других оставить как было...
Андрей Волков 24866 (24866) писал(а) в ответ на сообщение:
> ...то, что у буржуя сын родился вызывает ненависть??? И что такое "социальная справедливость"??? Можешь объяснить??? > ...шо конкретно вызывает ненависть? quoted1
Социальная справедливость выражает отношения трудовых усилий и вознаграждения за них, заслуг индивидуума и их признания обществом А ненависть вызывает тот, кто является персонификатором и носителем её отсутствия
Андрей Волков 24866 (24866) писал(а) в ответ на сообщение:
> KNB (KNB123) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да я даже не сомневался ,лишь бы не как там у вас либералов принято не с быдлом в окопы quoted2
>...да при чем тут это? Чё в ВОВ всех академиков в окопы не погнали? Экономистов? Или у нас Министерство иностранных дел в окопах рубилось? > Не глупи... quoted1
Это ты ерничаешь ведь прекрасно понимаешь о чем я . У нас и перед законом вроде как все равны, но есть как мы видим и ровнее .
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Социальная справедливость выражает отношения трудовых усилий и вознаграждения за них, заслуг индивидуума и их признания обществом quoted1
...как все сложно-то... ...так вот сточки зрения разных индивидуумов социальная эта справедливость абсолютно разная... ...с твоей точки зрения тебе заплатили мало, а с точки зрения буржуя - много... Кто справедливей?
> А ненависть вызывает тот, кто является персонификатором и носителем её отсутствия quoted1
Андрей Волков 24866 (24866) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Социальная справедливость выражает отношения трудовых усилий и вознаграждения за них, заслуг индивидуума и их признания обществом quoted2
>...как все сложно-то... > ...так вот сточки зрения разных индивидуумов социальная эта справедливость абсолютно разная... > ...с твоей точки зрения тебе заплатили мало, а с точки зрения буржуя - много... Кто справедливей? quoted1
Всё правильно. Это определяется общественно-экономической формацией и классовой принадлежностью. Например с точки зрения рабовладельца, даже убить раба может быть вполне справедливо и этично,да ещё и в рамках закона ихнего рабовладельческого,который они же сами и составили
Андрей Волков 24866 (24866) писал(а) в ответ на сообщение:
> ...например? Кто, по-твоему, такой носитель? quoted1
> Это ты ерничаешь ведь прекрасно понимаешь о чем я . > У нас и перед законом вроде как все равны, но есть как мы видим и ровнее quoted1
...понимаю - поэтому и не пойму твоего ехидства... А если пойдут дочери Путина в медсестры - то чё? ...а насчет равности перед законом - так тут все зависит не от статуса индивидуума (Вектор тут термин подогнал ), а от его моральных качеств и воспитания... И министр может быть законопослушным и вежливым, а вот сосед-дворник казлом и негодяем... Просто любую неприятность с министром тут же "осветят" в сми и последует "волна народного возмущения", а соседу придется очень постараться, чтоб попасть в телевизор... ...вот и сидит такой "дядя Вася" и тихо (или громко) ненавидит дядю министра... ...а проще говоря - завидует... ...причем, если ты не заметил - гораздо больше хамов и негодяев как раз среди так называемых "приближенных" лиц - разные помощники, референты, заместители и тому подобная карьерная шушера, которая из грязи в князи...
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Всё правильно. Это определяется общественно-экономической формацией и классовой принадлежностью quoted1
...что "это" определяется? Давай про настоящее время, а не про рабовладельческий строй, а... ...мне на сёння с утра Алексана хватило... ...как определяется? Я тебе конкретный вопрос задал: "Кто справедливей?" ...могу уточнить вопрос: и как это определить?
...почему буржуй - это носитель отсутствия социальной справедливости можешь ответить? С его точки зрения - он справедливый и даже добрый работодатель и ващще гений в экономике - так, что ты ему еще и приплатить за это должен...
>> Это ты ерничаешь ведь прекрасно понимаешь о чем я . >> У нас и перед законом вроде как все равны, но есть как мы видим и ровнее quoted2
>...понимаю - поэтому и не пойму твоего ехидства... А если пойдут дочери Путина в медсестры - то чё? > ...а насчет равности перед законом - так тут все зависит не от статуса индивидуума (Вектор тут термин подогнал ), а от его моральных качеств и воспитания... И министр может быть законопослушным и вежливым, а вот сосед-дворник казлом и негодяем... Просто любую неприятность с министром тут же "осветят" в сми и последует "волна народного возмущения", а соседу придется очень постараться, чтоб попасть в телевизор...
> ...вот и сидит такой "дядя Вася" и тихо (или громко) ненавидит дядю министра... > ...а проще говоря - завидует... > ...причем, если ты не заметил - гораздо больше хамов и негодяев как раз среди так называемых "приближенных" лиц - разные помощники, референты, заместители и тому подобная карьерная шушера, которая из грязи в князи... quoted1
Да я если честно сказать избегаю общения с ними, другого человека всегда посылаю, боюсь не сдержусь.