>> ....а в Конституции записываются базовые, основные законы, так сказать устои общества.
>Которые являются только лишь их декларацией. А исполнительные меры и сроки их исполнения устанавливаются в федеральных и прочих законах и кодексах.
>> Вот я и предлагаю в качестве такого базового закона записать неприемлемыми в принципе для нашего общества коррупцию и казнокрадство.
>Для этого есть УК РФ.
>> В 59 статье Конституции нет слов "священный" и "каждого".
>Потому что никакой «священности» такого долга по факту не существует. И вовсе не каждый может или обязан его исполнять.
Слышали песню: "Идёт война народная, священная война." Значит бывает и священный долг. От простого долга можно "откосить", а от священного как-то презираемо народом. О больных речи не идёт.
А в остальном, я вижу, Вас всё устраивает, ничего править не надо, воруют, ну и слава Богу. Каждый защищает то, на чём стоит.
10:31 27.11.2015
markusha (5491) писал(а) в ответ на :
> Слышали песню: "Идёт война народная, священная война." Значит бывает и священный долг.
Вот только этой дешевой политической демагогии не надо. Как и не надо путать некий священный долг и коммунистическую идеологию. Тем более, что Невозможно никакой демагогией силой или принуждением заставить кого-либо выполнять некий как-будто бы «священный долг», если он его таковым вовсе не считает.
> От простого долга можно "откосить", а от священного как-то презираемо народом.
Во времена актуальности этой песни счет не желающих выполнять этот якобы «священный» долг шел аж на миллионы из этого самого народа.
> ...воруют, ну и слава Богу....
Вам же ясно и понятно, три раза на пальцах, черным по-русски объяснили - есть УК РФ, в котором и дается понятие того, что именно считается воровством и как наказывается. Не надо так по-дилетантски путать декларацию прав и свобод граждан с уголовным кодексом. Это две большие разницы.
10:42 27.11.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я и не предлогаю менять ЭТО! Я говорю что нужно менять систему, где паразитизм априори невозможен!
>Любая система как раз на законах и строится. По другому не бывает. И на какую же именно систему вы предлагаете менять существующую? Где именно в ней якобы какой-то паразитизм? И вы разве знаете хотя бы одну систему, в которой его нет, по-вашему?
Конечно знаю!
10:50 27.11.2015
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на :
> Конечно знаю! >
Припоминаю эту смешную и нереальную утопию. Выяснилось, что она существует только лишь в вашем собственном воображении, в реальности ее осуществить невозможно, и вы сами же не имеете никакого понятия о том, как это вообще можно сделать. Так что такой системы на самом деле не существует, и нет никаких условий для ее появления. И что там насчет якобы какого-то некоего как-будто бы паразитизма в существующей системе? Вы что-то и в той самой вашей теме о своей утопии так и не смогли этого хоть как-нибудь внятно, ясно и вразумительно это объяснить, да еще с конкретными примерами.
> ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Конечно знаю!
>>
>Припоминаю эту смешную и нереальную утопию. Выяснилось, что она существует только лишь в вашем собственном воображении, в реальности ее осуществить невозможно, и вы сами же не имеете никакого понятия о том, как это вообще можно сделать. > Так что такой системы на самом деле не существует, и нет никаких условий для ее появления. > И что там насчет якобы какого-то некоего как-будто бы паразитизма в существующей системе? Вы что-то и в той самой вашей теме о своей утопии так и не смогли этого хоть как-нибудь внятно, ясно и вразумительно это объяснить, да еще с конкретными примерами.
Утопия, это слово выдуманное паразитами, для того, что бы хоть как то обезопасить себя от новых идей! Но в данном случае всё ещё проще! Такие сообщества как в ссылке, существовали и снова возродятся вскоре, в человеческом социуме! И были они не так уж и давно, паразиты просто исказили историю, но положительные идеи убить не возможно, ящик Пандоры тихо курит в сравнении с этим! Кстати, тот же современный капитализм лет 200 назад назывался бы именно утопией, если отталкиваться от вашей терминологии!!
12:15 27.11.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> markusha (5491) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Слышали песню: "Идёт война народная, священная война." Значит бывает и священный долг.
>Вот только этой дешевой политической демагогии не надо. Как и не надо путать некий священный долг и коммунистическую идеологию. Тем более, что > Невозможно никакой демагогией силой или принуждением заставить кого-либо выполнять некий как-будто бы «священный долг», если он его таковым вовсе не считает.
>> От простого долга можно "откосить", а от священного как-то презираемо народом.
>Во времена актуальности этой песни счет не желающих выполнять этот якобы «священный» долг шел аж на миллионы из этого самого народа.
>> ...воруют, ну и слава Богу....
>Вам же ясно и понятно, три раза на пальцах, черным по-русски объяснили - есть УК РФ, в котором и дается понятие того, что именно считается воровством и как наказывается. Не надо так по-дилетантски путать декларацию прав и свобод граждан с уголовным кодексом. Это две большие разницы.
"Политической демагогией" можно обозвать всё, что для Вас не приемлемо. Но когда эту песню пела колонна бойцов, идущих на бой с врагом, выступали слёзы и замирало сердце. А Вы ёрничаете по поводу миллионов погибших солдат. Они исполнили свой священный долг.
А по поводу добавок в Конституцию, я просто хотел или хочу дополнительно "нагрузить" президента, как гаранта Конституции и прописать (продекларировать) в основном документе страны, что мы государство антикоррупционное и антиворовское. Ну нельзя же так откровенно растаскивать бюджет. Возьмите любой проект (саммит, Олимпиада, Сколково, Космодром и др.) - везде откаты и хищения. Подворовывают министры, губернаторы, мэры и прочие чиновники. Как видите, проблема уже "не помещается" в УК.
12:30 27.11.2015
SlavePit (SlavePit) писал(а) в ответ на :
> Привет всем, тока щас зарегался, для того, что бы всем рассказать о свей петиции, если вы согласны со мной то проголосуйте и расскажите своим друзьям: >
А зачем её менять, и так неплохая, или лишь бы затеяться7 А Путин согласен?
12:32 27.11.2015
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на :
> Утопия, это слово выдуманное паразитами, для того, что бы хоть как то обезопасить себя от новых идей!
Это никакие не идеи, а только лишь ваши собственные «хотелки» о том, как ни хрена не делать, но при этом получить все.
> Но в данном случае всё ещё проще! Такие сообщества как в ссылке, существовали и снова возродятся вскоре, в человеческом социуме!
Вы даже сами то не в состоянии рассказать, как эти ваши несуществующие сообщества из ваших «хотелок» можно вообще реализовать.
> Кстати, тот же современный капитализм лет 200 назад назывался бы именно утопией, если отталкиваться от вашей терминологии!!
«Ка бы да если бы» в истории не бывает. Это тоже не более чем ваши фантазии.
> ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Конечно знаю!
>>
>Припоминаю эту смешную и нереальную утопию. Выяснилось, что она существует только лишь в вашем собственном воображении, в реальности ее осуществить невозможно, и вы сами же не имеете никакого понятия о том, как это вообще можно сделать. > Так что такой системы на самом деле не существует, и нет никаких условий для ее появления. > И что там насчет якобы какого-то некоего как-будто бы паразитизма в существующей системе? Вы что-то и в той самой вашей теме о своей утопии так и не смогли этого хоть как-нибудь внятно, ясно и вразумительно это объяснить, да еще с конкретными примерами.
Наташа, а чё ты ко всем придираешься, денег хватает или дать?
12:40 27.11.2015
markusha (5491) писал(а) в ответ на :
> "Политической демагогией" можно обозвать всё, что для Вас не приемлемо.
Это именно политическая демагогия. И это не она для меня вовсе якобы не неприемлема. Это просто вы сами не в состоянии объяснить, для чего ее нужно запихивать именно в Конституцию.
> Но когда эту песню пела колонна бойцов, идущих на бой с врагом, выступали слёзы и замирало сердце.
А к вашим «хотелкам» по изменению Конституции непонятно для чего - то это вообще какое имеет отношение?
> А по поводу добавок в Конституцию, я просто хотел или хочу дополнительно "нагрузить" президента, как гаранта Конституции и прописать (продекларировать) в основном документе страны, что мы государство антикоррупционное и антиворовское.
А что от этого вообще изменится? Вы действительно настолько наивны, чтобы полагать, будто бы от появления ваших «хотелок» в Конституции вдруг все сразу перестанут воровать и быть коррупционерами?
> Возьмите любой проект (саммит, Олимпиада, Сколково, Космодром и др.) - везде откаты и хищения. Подворовывают министры, губернаторы, мэры и прочие чиновники.
Пока что без конкретных примеров это не более чем ваши фантазии.
> Как видите, проблема уже "не помещается" в УК.
Все приговоры выносятся в соответствии именно с УК. И его хватит очень надолго.
13:08 29.11.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> markusha (5491) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Политической демагогией" можно обозвать всё, что для Вас не приемлемо.
>Это именно политическая демагогия. И это не она для меня вовсе якобы не неприемлема. Это просто вы сами не в состоянии объяснить, для чего ее нужно запихивать именно в Конституцию.
>> Но когда эту песню пела колонна бойцов, идущих на бой с врагом, выступали слёзы и замирало сердце.
>А к вашим «хотелкам» по изменению Конституции непонятно для чего - то это вообще какое имеет отношение?
>> А по поводу добавок в Конституцию, я просто хотел или хочу дополнительно "нагрузить" президента, как гаранта Конституции и прописать (продекларировать) в основном документе страны, что мы государство антикоррупционное и антиворовское.
>А что от этого вообще изменится? Вы действительно настолько наивны, чтобы полагать, будто бы от появления ваших «хотелок» в Конституции вдруг все сразу перестанут воровать и быть коррупционерами?
>> Возьмите любой проект (саммит, Олимпиада, Сколково, Космодром и др.) - везде откаты и хищения. Подворовывают министры, губернаторы, мэры и прочие чиновники.
>Пока что без конкретных примеров это не более чем ваши фантазии.
>> Как видите, проблема уже "не помещается" в УК.
>Все приговоры выносятся в соответствии именно с УК. И его хватит очень надолго.
Одним словом, я понял, вас всё в нашей стране устраивает, ничего менять не надо, казнокрадов вы в упор не видете, вам уютно и хорошо. На том и закончим, каждый при своём.
Ну, и где в них и у Маркина тут ваше якобы «УК не хватает»? Конституция то тут вообще причем?
> Одним словом, я понял, вас всё в нашей стране устраивает...
Откуда у вас такие выдумки и фантазии? Разве я именно так заявляла? Вы мне что-то на мой вопрос о том, для чего Конституцию превращать в УК - так ничего и не ответили.
15:38 29.11.2015
Nataly Noimann (10507)
Кто пытается тут заявить о якобы каких-то как-будто бы заложенных неких «минах» в Конституции РФ - тот пусть сам и доказывает их существование и обоснование таких своих умозаключений. А если он отправляет куда-то непонятно куда что-то искать типа «найдитонезнаючто» - он сам не в состоянии четко и внятно сформулировать вообще само наличие таких «мин», и они на самом деле являются деле только лишь плодом его больного воображения
. Данная мина имеет место,быть и сей вопрос актуален,и даже болезнен. Для сравнения - рассмотрим один из разделов Конституция СССР 1977г.-НАЦИОНАЛЬНО-ГОСУДАРСТВЕННОЕ УСТРОЙСТВО СССР Глава 8. СССР — союзное государство Статья 70. Союз Советских Социалистических Республик — единое союзное многонациональное государство, образованное на основе принципа социалистического федерализма, в результате свободного самоопределения наций и добровольного объединения равноправных Советских Социалистических Республик. СССР олицетворяет государственное единство советского народа, сплачивает все нации и народности в целях совместного строительства коммунизма. Статья 71. В Союзе Советских Социалистических Республик объединяются: Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика, Украинская Советская Социалистическая Республика, Белорусская Советская Социалистическая Республика, Узбекская Советская Социалистическая Республика, Казахская Советская Социалистическая Республика Грузинская Советская Социалистическая Республика, Азербайджанская Советская Социалистическая Pecпублика, Литовская Советская Социалистическая Республика, Молдавская Советская Социалистическая Республика, 337 Латвийская Советская Социалистическая Республика, Киргизская Советская Социалистическая Республика, Таджикская Советская Социалистическая Республика, Армянская Советская Социалистическая Республика, Туркменская Советская Социалистическая Республика, Эстонская Советская Социалистическая Республика. Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР. Статья 73. Ведению Союза Советских Социалистических Республик в лице его высших органов государственной власти и управления подлежат: 1) принятие в состав СССР новых республик; утверждение образования новых автономных республик и автономных областей в составе союзных республик; 2) определение государственной границы СССР и утверждение изменений границ между союзными республиками; 3) установление общих начал организации и деятельности республиканских и местных органов государственной власти и управления; и тд и тп.
Статья 75. Территория Союза Советских Социалистических Республик едина и включает территории союзных республик. Суверенитет СССР распространяется на всю его территорию. Смотрим и сравниваем Конституцию Р,Ф.а именно о федеральном устройстве государства.-Глава 3. Федеративное устройство
Статья 65
1. В составе Российской Федерации находятся субъекты Российской Федерации:
Республика Адыгея (Адыгея), Республика Алтай, Республика Башкортостан, Республика Бурятия, Республика Дагестан, Республика Ингушетия, Кабардино-Балкарская Республика, Республика Калмыкия, Карачаево-Черкесская Республика, Республика Карелия, Республика Коми, Республика Крым, Республика Марий Эл, Республика Мордовия, Республика Саха (Якутия), Республика Северная Осетия - Алания, Республика Татарстан (Татарстан), Республика Тыва, Удмуртская Республика, Республика Хакасия, Чеченская Республика, Чувашская Республика - Чувашия;
Амурская область, Архангельская область, Астраханская область, Белгородская область, Брянская область, Владимирская область, Волгоградская область, Вологодская область, Воронежская область, Ивановская область, Иркутская область, Калининградская область, Калужская область, Кемеровская область, Кировская область, Костромская область, Курганская область, Курская область, Ленинградская область, Липецкая область, Магаданская область, Московская область, Мурманская область, Нижегородская область, Новгородская область, Новосибирская область, Омская область, Оренбургская область, Орловская область, Пензенская область, Псковская область, Ростовская область, Рязанская область, Самарская область, Саратовская область, Сахалинская область, Свердловская область, Смоленская область, Тамбовская область, Тверская область, Томская область, Тульская область, Тюменская область, Ульяновская область, Челябинская область, Ярославская область;
Москва, Санкт-Петербург, Севастополь - города федерального значения;
Еврейская автономная область;
Ненецкий автономный округ, Ханты-Мансийский автономный округ – Югра, Чукотский автономный округ, Ямало-Ненецкий автономный округ.
2. Принятие в Российскую Федерацию и образование в ее составе нового субъекта осуществляются в порядке, установленном федеральным конституционным законом.
Статья 66
1. Статус республики определяется Конституцией Российской Федерации и конституцией республики.
2. Статус края, области, города федерального значения, автономной области, автономного округа определяется Конституцией Российской Федерации и уставом края, области, города федерального значения, автономной области, автономного округа, принимаемым законодательным (представительным) органом соответствующего субъекта Российской Федерации. и тд и тп. Вопрос,в конституции прописаны права народов по национальным признакам у коих имеются свои территориальные национальные центры в качестве республик имеющих статус федерации,автономии, края где то что было при СССР,не случайно привёл конституцию СССР1977г. где выделил-НАЦИОНАЛЬНО _ГОСУДАРСТВЕННОЕ УСТРОЙСТВО СССР-в кои входят 15 республик национального фактора большинства в которых имеются автономии меньшинств.В первой строчке мы видим-РСФСР!-как федеративное по факту государство русского народа в каторую входили автономии края малых народов.Где есть сейчас данная территория-русских? Каким образом по мимо общего языкового общения это отраженно в конституции? И данный вопрос довольно таки возникает не спонтанно-Так в пример передача Соловьёва о русском вопросе-где данный товярищь в наглую задаёт вопрос-где ваше государство покажитеЮи с иронией добавляет,если отсоединить республики, края ,где ваша территориальная еденица.Что в конечном итоге сводится к тому ,что и народа и нации русских вообще -нет. А его поддерживают,а вернее он таких товарищей как Гозман и тд. А до этого ,была такая передача-два к одному и приглашён был Соловьев .Основной недовольство конкретикой конституции по данному вопросу понятен думается.
> Менять в Конституции надо срочно - порядок избрания СУДЕЙ всех уровней на общенародных выборах! Сейчас судей назначает Президент РФ, но за них никто не отвечает, их никто не контролирует, они предназначены сами себе, - Судья сам берет взятку, сам себя расследует, сам выносит всякую ахинею, в зависимости от полученной взятки!
> После выборов судей на 60-70 % сразу упадет коррупция в стране! Без всяких денежных затрат! > Ведь раньше судей выбирали и не было такого бардака в стране! > Только с великого бодуна, можно было придумать судей назначать!
президент не назначает судей а утверждает их по предложению судейского сообщества
08:31 01.12.2015
В Татарстане снова потребовали суверенитета
25.11.2015 Теги: альтернативное государство, татарстан
В Казани состоялась научно-практическая конференция «Проблемы государственности Татарстана», организатором которой выступил Всетатарский общественный центр (ВТОЦ).
В разосланном приглашении название мероприятия формулировалось несколько иначе, и упор делался на частный вопрос: «Как сохранить пост президента Татарстана». С него и началось обсуждение, в котором приняли участие гражданские активисты, ученые, бывшие и нынешние депутаты разных уровней.
Как известно, федеральный закон упразднил наименование «президент» для глав республик, и на сегодняшний день его сохраняет только руководитель Татарстана Рустам Минниханов. Закон требует до конца 2015 года изменить это наименование на какое-либо другое.
Выступавшие на конференции говорили об особой роли Татарстана в плане экономического потенциала, уровня развития науки, культуры и образования и отмечали, что республика заслуживает расширения своих прав и повышения самостоятельности в ведении своих дел. В частности, сама может определять, как должно именоваться ее высшее должностное лицо.
В ряду аргументов за сохранение «президента» были ссылки на Конституцию РФ, где говорится, что система органов государственной власти республик и других субъектов Российской Федерации формируется ими самостоятельно. Ну, а самым простым и понятным доводом явился следующий: в сентябре население Татарстана избрало Рустама Минниханова именно президентом — следовательно, им он и должен оставаться.
От заявленной темы конференции ее участники все чаще отклонялись в сторону проблем татарского народа. Особенно эмоционально говорили о невозможности получения образования на родном языке.
Накал эмоций вылился в резолюцию, в которой участники конференции предложили Госсовету республики восстановить основополагающие статьи Конституции Татарстана 1992 года, в которых утверждалось:
— Татарстан – суверенное государство, субъект международного права,
— законы Республики Татарстан обладают верховенством на всей ее территории,
— земля и ее недра являются общенародным достоянием.
После восстановления этих статей предлагается ввести мораторий на изменение Конституции Республики Татарстан сроком на 5 лет.
Что же касается сохранения наименования должности «президент Татарстана», то в резолюции сказано: «Госсовету Республики Татарстан и депутатам Госдумы от Республики Татарстан обратиться в Госдуму РФ с законодательной инициативой о внесении в Федеральный Закон № 406-ФЗ поправок, позволяющих сохранить пост президента республикам, народ которых высказался за сохранение поста президента».
Утопия, это слово выдуманное паразитами, для того, что бы хоть как то обезопасить себя от новых идей! Но в данном случае всё ещё проще! Такие сообщества как в ссылке, существовали и снова возродятся вскоре, в человеческом социуме! И были они не так уж и давно, паразиты просто исказили историю, но положительные идеи убить не возможно, ящик Пандоры тихо курит в сравнении с этим!
