> В Томске говорили, что на некоторых трупах руки были связаны колючей проволокой. > > говорят во Франции кур доят.. Сам подумай... зачем ценную колючку тратить на трупы, когда лучше ее использовать себе на забор... Сталин колючую проволоку за валюту в США покупал... Можно подумать, что руки нельзя связать бельевой веревкой... Думаю, что в то время даже бельевую веревку бы не стали на это тратить... quoted1
Это я слышал в Томске, в Академгородке. А люди на это дело были задействованы гражданские, могли и пронаблюдать как следует.
Может для Сталина колючая проволока и была ценная. А для лагерного начальства могла и не быть., А бельевая веревка в лагеря вряд ли поставлялась с избытком. На забор колючую проволоку... в то время за колоски с полей сажали.
>> В Томске говорили, что на некоторых трупах руки были связаны колючей проволокой. >> >> говорят во Франции кур доят.. Сам подумай... зачем ценную колючку тратить на трупы, когда лучше ее использовать себе на забор... Сталин колючую проволоку за валюту в США покупал... Можно подумать, что руки нельзя связать бельевой веревкой... Думаю, что в то время даже бельевую веревку бы не стали на это тратить... quoted2
>
> Это я слышал в Томске, в Академгородке. А люди на это дело были задействованы гражданские, могли и пронаблюдать как следует. > > Может для Сталина колючая проволока и была ценная. А для лагерного начальства могла и не быть., А бельевая веревка в лагеря вряд ли поставлялась с избытком. На забор колючую проволоку... в то время за колоски с полей сажали. quoted1
Главное из всего что вы написали слово -"МОЖЕТ " ТО ЕСТЬ ОДНИ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ И НИ ЧЕГО БОЛЕЕ .
Министерство Правды и Лжи (Михаил_SPQR) писал(а) в ответ на сообщение:
> В 1979 мемориала не былоИ 1990,когда шло расследование quoted1
правильно... в 1979 году захоронение просто ликвидировали... а в 1990 году на волне перестройки всякая шваль заняла высокие кабинеты и провели типо "общественное расследование"... напомню тебе, что в то "демократическое" время плюнуть против демократического ветра было опасно. А потом когда нужда в сказках отпала и демократы крепко обосновались, про Колпашево забыли... и никакого настоящего расследования не было... Кстати от северян я слышал, что подобные могильники иногда до сих пор находят, только политической нужды для их пиара нет никакой...
Министерство Правды и Лжи (Михаил_SPQR) писал(а) в ответ на сообщение:
> «…140 человек судебно-ссыльных, из них 36 женщин. Все помещены вместе на одних двухэтажных нарах. Мы не имеем пока данных медицинского осмотра, но во всяком случае подавляющее большинство из них носят явные признаки сифилиса и других болезней, крайнего истощения, голые, едва прикрытые сгнившей рванью. quoted1
репрессированные с признаками сифилиса... ну так может быть это была кожвендиспансер?... с силу социальной опасности подобного заболевания им в то время занималось НКВД... да и сейчас с такой болезнью тобой полиция будет заниматься...
Кстати в то время сифилис не лечился как сейчас СПИД и единственным вариантом была тюрьма НКВД пожизненно...
>>> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Сказки - это бред про "сотни миллионов" загубленных людей... а цифры на самом деле на порядки ниже...
>>> А эти цифры до сих пор скрыты в российских архивах до 2050 г. Если цифры небольшие -для чего такой срок? quoted3
>> >> Потому что остались еще видно люди в живых, которые подписывали все эти дела или дети их.. >> Но даже и небольшие сравнительно цифры это же все равно кошмар... quoted2
>Да вы что, а что вы скажите о цифрах умерших от паленой водки ,от наркоты, от не оказанных медицинских услугах за время правления демократов и либералов ,да эти цифры только растут как ком при нынешней власти. quoted1
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Потому что остались еще видно люди в живых, которые подписывали все эти дела или дети их..
>> Но даже и небольшие сравнительно цифры это же все равно кошмар... quoted2
>В тюрьмы всех причастных,без солидарности к возрасту > Преступления против человечества не имеют срока давности > А так же всех,кто оправдывает сталина штрафовать в размере годовой зарплаты quoted1
Это не демократично.. а как же свобода слова и убеждений?
> В 1979 году в городе Колпашево Томской области было найдено массовое захоронение жертв политических репрессий. Его обнаружили, когда берег подмыло во время паводка на Оби. Захоронение было немедленно оцеплено милицией, вокруг возвели глухой забор, после чего власти приступили к ликвидации могил — трупы чаще всего просто топили в реке. Проект InLiberty собрал воспоминания и показания об уничтожении захоронения. > Могилы в Колпашево обнаружили, когда кампания по реабилитации жертв политических репрессий в СССР уже давно закончилась. Егор Лигачев, бывший первый секретарь Томского обкома КПСС на допросе в 1990 году рассказал, почему убитые не были перезахоронены: «В то время в стране был период свертывания реабилитационного процесса, и не могло быть даже речи о предании гласности случившегося. По сложившемуся тогда порядку такие мероприятия старались осуществить без привлечения общественного внимания». Бывший начальник управления КГБ по Томской области Ким Иванов на допросе сообщил, что решение уничтожить могилы принимали совместно городские власти, партийные органы, КГБ, милиция и прокуратура. > > Чтобы ликвидировать захоронение, к нему подогнали теплоходы, которые своими винтами начали размывать берег. «Мерзлый верхний слой земли обваливался большими глыбами по мере размывания нижнего талого слоя грунта. Мыли с 11 по 15 мая. Было много ям. Трупы были целые, разной величины. Видел на трупах розово-белое белье. Трупы плавали. Кагэбешники фотографировали», — рассказал капитан теплохода Владимир Черепанов. По окончании операции Черепанова отвезли в КГБ, где вынесли благодарность от имени председателя комитета Юрия Андропова, подарили приемник «Томь» и посоветовали «поменьше распространяться». > > Сотрудник колпашевского ОВД Бурков рассказал о работе команд, которые занимались тем, что топили тела погибших: «Из яра стали выныривать, как поплавки, трупы. Сотрудник <КГБ> дал команду подъехать к любому трупу. Я подъезжал, он накидывал петлю, цеплял за лодку и выезжал на фарватер. Там труп опускали, привешивали к трупу металлическую болванку и так топили». >
> Местным жителям власти заявили, что в Колпашево захоронены не репрессированные, а дезертиры, расстрелянные во время Великой Отечественной войны. «Но люди прекрасно знали, что в Колпашево дезертиров не расстреливали», — говорится в одном из писем, полученных томским отделением «Мемориала». > > С.Г. Зяблицкий, пенсионер: «Я заостряю внимание следователя на таком факте, что мой дядя был арестован в феврале 1938 года, расстрелян в г. Колпашево в апреле месяце, определением №12-22 от 2.10.1957 реабилитирован, а весной 79-го было обнаружено захоронение с репрессированными гражданами и уничтожается таким варварским образом. Это есть глумление над прахом и могилой невинно расстрелянных». quoted1
в районе Колпашево обрывистых берегов нет, все берега пологие.