Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Песня про злого карлика.

  кот котович
виктор4321


Сообщений: 6474
15:10 10.11.2015
markusha (5491) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вспомните не очень далёкий 1993 год. Депутаты Верх. Совета только высказали недоверие президенту Ельцину, как их объявили красно-коричневыми врагами народа и расстреляли в упор из танков. А если бы они огрызнулись из автоматов, там сравняли бы всё с землёй. Называется борьба за власть, тут не до демократии. Вот вам к вопросу о жестокости. История конкретна в своём времени, и рассуждать с позиции нынешнего времени как надо было действовать просто бессмысленно.
quoted1
сплошная демагогия. Ельцин защищал демократию от совков. а Верховный Совет что защищал? свою власть? тогда люди только освободились от диктатуры и защищали свою свободу от ненормальных дебилов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  кот котович
виктор4321


Сообщений: 6474
15:19 10.11.2015
markusha (5491) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А за мои умственные способности не переживайте, не жалуюсь, боженька не обидел.
>
> Мой совет, в спорах, когда уже нечего сказать или не хватает аргументов, не переходите на базарный сленг, типа "сам дурак". Это свидетельствует о вашем поражении. Желаю успехов.
quoted1
я человек очень логичный и всегда признаю свои ошибки. в бабской логике я не разбираюсь, и в коммунистической логике я не разбираюсь, что в принципе одно и тоже.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  markusha
5491


Сообщений: 2550
15:46 10.11.2015
ВК (veka20) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Это вы не хотите вникать в конкретную историческую обстановку. Большевики устроили гос. переворот, разогнав Учредительное собрание, чем вызвали гражданскую войну. И вот здесь они стали свою власть навязывать народу жестокостью. Потом они и дальше ее навязывали, с помощью ЧК, НКВД, КГБ, до самого распада СССР.
quoted1

Как могла кучка большевиков навязать власть народу сразу после "переворота" на таких огромных просторах как Российская Империя. А Вам не кажется, что это сам народ, доведённый до отчаяния, поднялся на борьбу за своё освобождение из помещечьего и буржуазного рабства. Подневольный народ не сражался бы так на фронтах гражданской войны и выгнал белогвардейцев, басмачей и интервентов всех мастей.

Вопрос на засыпку. Что произошло в 1993году? "Демократы" во главе с Ельциным расстреляли Верховный Совет, то-есть совершили переворот, захватили власть и навязали её народу?.Похоже история повторилась. Но тут Вы скажете, что в той конкретной исторической обстановке Ельцин по другому поступить не мог.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  markusha
5491


Сообщений: 2550
16:57 10.11.2015
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>я человек очень логичный и всегда признаю свои ошибки. в бабской логике я не разбираюсь, и в коммунистической логике я не разбираюсь, что в принципе одно и тоже.
quoted1

Я не за коммунистов, я за справедливость. Нельзя отрицать что-то только потому, что оно мне не нравится. Опять те же комсомол и пионерия. Зачем сразу ликвидировали. По форме пусть остаются, начините их новым содержанием. Ведь никуда мы не денимся, всё равно придём к какой-то организации молодёжи. Да недавно президент уже подписал указ о создании "нового комсомола". Насытились свободой, надо загонять молодёжь в рамки. От свободы и до анархии не далеко. А зачем власти такая головная боль. Приходится воспитывать на "правильных" ценностях.

А логика у меня не "бабская", я всё-таки мужчина, хотя какая разница - логика она есть или её нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  кот котович
виктор4321


Сообщений: 6474
17:26 10.11.2015
markusha (5491) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как в песне: Я не удачно пошутила (постила).quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  markusha
5491


Сообщений: 2550
17:53 10.11.2015
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
> markusha (5491) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вспомните не очень далёкий 1993 год. Депутаты Верх. Совета только высказали недоверие президенту Ельцину, как их объявили красно-коричневыми врагами народа и расстреляли в упор из танков. А если бы они огрызнулись из автоматов, там сравняли бы всё с землёй. Называется борьба за власть, тут не до демократии. Вот вам к вопросу о жестокости. История конкретна в своём времени, и рассуждать с позиции нынешнего времени как надо было действовать просто бессмысленно.
quoted2
>сплошная демагогия. Ельцин защищал демократию от совков. а Верховный Совет что защищал? свою власть? тогда люди только освободились от диктатуры и защищали свою свободу от ненормальных дебилов.
quoted1

Как легко вы поделили свой народ на совков, дебилов и демократов. Непонятно, почему избранники народа, то-есть верховная власть страны вдруг оказались "ненормальными дебилами и совками". За провальные реформы В.Совет в соответствии с Конституцией отстранил Ельцина от должности, а он взялся за оружие, как "истинный демократ."

Как Ленин защищал революционную власть от эксплуататоров всех мастей, вам не нравится, а как Ельцин отстаивал демократию - любо-дорого. На двойные стандарты смахивает. Ельцин не демократию защищал, а собственную власть, от которой его отстранили. В Верховном Совете заседали такиеже демократы, как и он. Но депутаты были не согласны с методами проведения рыночных реформ, типа "шоковой терапии. Получилась разборка между своими по всем "правилам демократии."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  кот котович
виктор4321


Сообщений: 6474
18:00 10.11.2015
markusha (5491) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как легко вы поделили свой народ на совков, дебилов и демократов. Непонятно, почему избранники народа, то-есть верховная власть страны вдруг оказались "ненормальными дебилами и совками". За провальные реформы В.Совет в соответствии с Конституцией отстранил Ельцина от должности, а он взялся за оружие, как "истинный демократ."
>
> Как Ленин защищал революционную власть от эксплуататоров всех мастей, вам не нравится, а как Ельцин отстаивал демократию - любо-дорого. На двойные стандарты смахивает. Ельцин не демократию защищал, а собственную власть, от которой его отстранили. В Верховном Совете заседали такиеже демократы, как и он. Но депутаты были не согласны с методами проведения рыночных реформ, типа "шоковой терапии. Получилась разборка между своими по всем "правилам демократии."
quoted1
дебилами я называю толпу, которая штурмовала Останкино. любого президента можно обвинить в провале реформ и на этом основании захватить власть. вы сами признали, ЧТО ВЕРХОВНЫЙ сОВЕТ ОРГАНИЗОВАЛ вооружённый захват власти и обвиняете в этом Ельцина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВК
veka20


Сообщений: 5359
19:41 10.11.2015
markusha (5491) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это вы не хотите вникать в конкретную историческую обстановку. Большевики устроили гос. переворот, разогнав Учредительное собрание, чем вызвали гражданскую войну. И вот здесь они стали свою власть навязывать народу жестокостью. Потом они и дальше ее навязывали, с помощью ЧК, НКВД, КГБ, до самого распада СССР.
>
> Как могла кучка большевиков навязать власть народу сразу после "переворота" на таких огромных просторах как Российская Империя. А Вам не кажется, что это сам народ, доведённый до отчаяния, поднялся на борьбу за своё освобождение из помещечьего и буржуазного рабства. Подневольный народ не сражался бы так на фронтах гражданской войны и выгнал белогвардейцев, басмачей и интервентов всех мастей.
quoted1

Писать, что "...народ... выгнал белогвардейцев", это писать вранье. Самое натуральное вранье. То вранье, которому научали коммунисты 74 года своего насилия над волей народа.

Народ на тот момент уже много веков существовал не как-то, а существовал организованный в государство. Поэтому гражданская война была войной внутри народной. А если этот так, то это вранье, что народ выгнал белогвардейцев.

У вас в мозгах одно с другим не сходится, если вы пишите "гражданская война" и "...народ... выгнал белогвардейцев". Это все равно, как если бы вы, показывая на дом, в одном случае говорили, что это дом кирпичный, а в другом случае - деревянный. Так вам угодно было говорить. А дом как стоял из одного материала построенный, так и стоит.

Далее, писать "сам народ, доведённый до отчаяния, поднялся на борьбу за своё освобождение из помещичьего и буржуазного рабства", это тоже писать вранье. Большая часть народа, а может и подавляющая часть народа, в гражданской войне участие не принимала. Кому-то нужно было хлеб растить и все остальное делать. Это если сейчас, предположим, будет гражданская война, то принимать в ней участие с обеих сторон будет примерно тройная численность нынешней армии, вряд ли больше. Это примерно 9 миллионов человек. А население России - 146 миллионов.
> Вопрос на засыпку. Что произошло в 1993году? "Демократы" во главе с Ельциным расстреляли Верховный Совет, то-есть совершили переворот, захватили власть и навязали её народу?.Похоже история повторилась. Но тут Вы скажете, что в той конкретной исторической обстановке Ельцин по другому поступить не мог.
quoted1

Коммунисты как начали с насилия над волей народа, разогнав Учредительное собрание, так 74 года своего правления и осуществляли насилие над волей народа.

Создать выборные органы власти народа, но запретить все партии, кроме одной, означает только одно, что этой партии будет принадлежать вся власть в стране.

Коммунисты очень хотели, ну очень хотели, и всячески навязывали, чтобы народ думал так, что власть в стране советская, принадлежит советам - выборным народным органам власти. Что высшим органом власти является президиум Верховного Совета СССР во главе со своим Председателем. Но народ на эту дуру не клюнул за все 74 года их правления. Считал, что власть в стране принадлежит партии коммунистов во главе с их Генеральным секретарем. Так и называл временные периоды - при Сталине, при Хрущеве, при Брежневе. Не обманули коммунисты народ.

Зашибить власть коммунистов, этих насильников народной воли, в любом ее виде, было делом святым в любое время. Ельцин это сделал в 1993 году. После этого появились органы власти, не запрещающие различных партий. Поэтому у народа с этого момента имеется возможность изъявить свою волю таким образом, чтобы признать содеянное Ельциным как нечто отрицательное, как, именно, переворот, то есть как насилие над своей народной волей. С 1993 года народ этого не сделал. Следовательно, уже 22 года народ России не считает содеянное Ельциным как нечто отрицательное, как гос. переворот.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  markusha
5491


Сообщений: 2550
11:09 11.11.2015
ВК вынес суровый приговор коммунистам. Конечно, они этого заслуживают, хотя не всё так безоговорочно. Мой посыл был не в том хорошим или плохим был Ленин и само советское время, а в соблюдении одних и тех же принципов при оценке любых исторических событий, к какой бы эпохе они не относились. Нам часто не хватает объективизма, каждый кулик своё болото хвалит, даже если оно дурно попахивает.

Заклинаем: пора заканчивать переписывать историю! Но как от этого уйдёшь, когда очень хочется показать "своё болото" в выгодном свете и застолбить достойное место в человеческой летописи. А услужливые историки всегда найдутся. Но это так, лирическое отступление.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  markusha
5491


Сообщений: 2550
11:49 11.11.2015
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>почему вы не отвечаете на мои посты? вы мне приписываете качества, совершенно мне несвойственные, когда я пытаюсь как бы оправдаться, вы продолжаете мне приписывать отрицательные качества. Не суди и не судим будешь. вы когда -нибудь это слышали? вы настоящий совок, осуждаете других и не видите собственного говна. а когда вас ткнут в это говно прикидываетесь невинным ягнёнком. не могу говорить с коммунистами и совками. из них лезет сплошная демагогия. эти бараны совершенно не понимают аргументов.
quoted1

Вы, видимо эмоциональный человек, и в горячке не заметили, что Вы первый намекнули на мои умственные способности и усмотрели "бабскую" логику в моих постах. В ответ я дал Вам совет не прибегать к таким аргументам, ибо они свидетельствуют о слабости Вашей позиции. Только и всего, никакого осуждения.

Я не коммунист и не совок, я человек принципов, и слепо ничего не принимаю, во всём стараюсь быть объективным.

Буду обязан, если Вы разъясните кто такие "совки". Этот слоган любят употреблять продвинутые "либералы и демократы", сами не очень понимая, что это такое.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ден Кут
31329


Сообщений: 1455
12:05 11.11.2015
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
> markusha (5491) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вспомните не очень далёкий 1993 год. Депутаты Верх. Совета только высказали недоверие президенту Ельцину...
quoted2
>сплошная демагогия. Ельцин защищал демократию от совков.
quoted1

Аж поперхнулся кофе...

Ельцин=демократ???... мдя уж... Вот уж кто не имел ничего общего с демократией ,так это ,как раз , товарищ Боря...

Не подскажешь ,кем был Ельцин до 26-го марта 1989 г ??? Уж не членом ли ЦК КПСС ???... Ой...так он же-совок (по твоему определению )
Ссылка Нарушение Цитировать  
  markusha
5491


Сообщений: 2550
12:17 11.11.2015
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
> markusha (5491) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мой совет, в спорах, когда уже нечего сказать или не хватает аргументов, не переходите на базарный сленг, типа "сам дурак". Это свидетельствует о вашем поражении. Желаю успехов.
quoted2
>вы мне сразу приписали столько отрицательных качеств, а сейчас обвиняете меня в грубости. вы демагог. вы как флюгер, нас рали и обвиняете в этом собеседника. привожу пример вашего поста:
> Позиция КОТА КОТОВИЧА - типичное позёрство. Такие люди этим способом вписываются (приспосабливаются) в новые политические реалии. Куда подул ветер - туда и мы. Вот публично и обозначают себя этакими антисоветчиками чуть ли не с самых пелёнок. Мол они уже тогда были нынешними и думали по другому, как они душевно мучились и в пионерии и в комсомоле, заставляли ходить строем и "выть песню про злого карлика". В этой пионерии бегали одни бездельники, троечники, а я такой продвинутый смотрел на всё это свысока, стоял в сторонке и учился на пятёрки.
> позёр и приспособленец -это вы. Желаю успехов.
quoted1

Ни в одном моём посте грубости Вы не найдёте. Это не в моих правилах. Я просто изобразил своё понимание Ваших стенаний по поводу "трудного" советского детства. Вы же постили, чтобы другие высказались на эту тему. Вот я и высказался. Вам не понравилось. Вы ожидали аплодисментов. Но бывают и другие мнения. Плюрализм мнений в действии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
12:30 11.11.2015
markusha (5491) писал(а) в ответ на сообщение:
> Заклинаем: пора заканчивать переписывать историю! Но как от этого уйдёшь, когда очень хочется показать "своё болото" в выгодном свете и застолбить достойное место в человеческой летописи. А услужливые историки всегда найдутся. Но это так, лирическое отступление.
quoted1
А почему во множественном?)) Или там много заклинателей?) Хотя - я всеми четырьмя лапами "За!". Хватит делать из историю дешевую маркитантку в обозе "новой элиты". Как придет кто к власти - так его биография меняецо на 200%, да и все история ..эм.. изрядно.

Особенно характерно было, кстати, на Украине и во временно оккупированном Крыму. В конце 90х русские экскурсоводы в Феодосийском музее - краснели и отворачивали лица, вынуждено пересказывая туристам "новые истории" старой экспозиции.
В столице - практически перестали защищацо по естественным наукам, зато появилась туева хуча "кандидатов" и "докторов" по обществоведческим, истории и пр., и все как один - посвящали свои труды "зверствам российских оккупантов" и "благородной борьбе Бандеры, ОУН и УПА против ############ей и немцев". Правда, запрос в архив показал, что "борьба с немцами" ограничивалась несколькими разграблеными обозами и регулярным получением от них оружия, обмундирования и прочего.

Российская история тоже была пересмотрена вкривь и вкось, хотя - не до такого идиотизма. Ну, не на кого было свалить свою дурь и предателей, а на народ - даже либералы и демократы побоялись (кроме самых отмороженных грантоедов).

Так что - хватит пересматривать. Пора изучать, и писать нормальный курс, с опорой на документы, логику и многополярность точек зрения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
12:33 11.11.2015
Ден Кут (31329) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не подскажешь ,кем был Ельцин до 26-го марта 1989 г ??? Уж не членом ли ЦК КПСС ???... Ой...так он же-совок (по твоему определению )
quoted1
Первым секретарем МГК КПСС он ещо был. Приехав из Свердловска. И тут развернул такую показуху, что народ взвыл от показного карьериста, до самоубийств доходило. За что его на пленуме показательно вздрючили, Боря разрыдался и каялсо что "не хотел". Пожалели, оставили в Москве.. а зря, как оказалось..
Вобщем, мерзкая личность была у "первого президента". Как и его действия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  markusha
5491


Сообщений: 2550
12:57 11.11.2015
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>у меня аргументов хватает. я только показал верхушку вершины своих аргументов. просто когда человек пишет бред с таким апломбом, как будто он вещает истину, смешно ему отвечать аргументами.
quoted1

Где Вы увидели "такой апломб" в моих постах? Я терпеливо и спокойно излагаю свою позицию. Вот в Ваших постах ключевое слово "бред" и точка Это больше похоже на апломб.

А всё-таки Политфорум это не плохо. Вот мы и пообщались. Просто все невзгоды надо благодарно принимать. Извиняйте, если нанёс Вам огорчения. Что поделаешь, публичная политика весьма жёсткая, если не сказать жестокая и бескомпромиссная.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Песня про злого карлика.. сплошная демагогия. Ельцин защищал демократию от совков. а Верховный Совет что защищал? свою ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия