> Маленькие, слабенькие, зависимые... В начале нашего разговора я так и утверждал: "Они и будут создавать и пользоваться революциями в своих целях", Вы же пытались доказать обратное
Обратное? Да брось ты, мы спорили о методах и причинах. Я всю тему тут пишу, что не стоит идти к революции, ею обязательно воспользуются.
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> Да бросьте Вы. Сам Путин назвал причину революции на Украине "Запредельная коррупция, которая нам и не снилась". Вы, хотя бы пропагандируйте в унисон с властью. Смешно слышать, когда президент говорит о коррупции в нашей стране, а антимайдан, на страницах форума доказывает, что у нас её в помине нет. Планёрку что-ли соберите
Мало ли что там Путин на публику сказал, я вообще от него не завишу и пишу своё мнение. Да, в связи с коррупцией был майдан, но он бы без помоши США не состоялся. Усёк мысль то? Примеров их содействия много. Майдан - это очень профессионально организованная революция было. Все роли были грамотно распределены, люди там за зарплату были. Это же всё не секрет и свидетельств валом.
И да! Я не отрицал наличие коррупции, почитай мои посты повнимательней. Я писал что меня радует когда я каждый день вижу аресты, я вижу обсуждение этой проблемы. Худо - бедно но с ней борются, результаты есть. А мгновенно этот вопрос не решить, если только в фантазии воспалённого мозга.
По планёрки и антимайдана в общем - ты начинаешь свои гнусные приёмчики, пишешь ложь и поклёпы. Вот на это я обычно и реагирую остро, то о чём мы говорили выше. Не хочешь что бы я жестко с тобой себя вёл, не пиши тогда мне такую ахинею, заткну за пазуху.
09:20 05.11.2015
14:42 05.11.2015
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> maykl (22948) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Маленькие, слабенькие, зависимые... В начале нашего разговора я так и утверждал: "Они и будут создавать и пользоваться революциями в своих целях", Вы же пытались доказать обратное
>Обратное? > Да брось ты, мы спорили о методах и причинах. > Я всю тему тут пишу, что не стоит идти к революции, ею обязательно воспользуются.
Я же с Вами полностью соглашаюсь и добавляю: создают, пользуются и будут пользоваться. Причины мы с Вами видим разные. Основную причину я вижу в неблагополучии стран, в которых они происходили, а именно: коррупция, слабая экономика, безработица, низкий уровень жизни и т.д. Ваши причины полностью лежат в информационной плоскости, отрицают неблагополучие, а сводятся всего лишь к оболваниванию дураков, которым не плохо живется.
> maykl (22948) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да бросьте Вы. Сам Путин назвал причину революции на Украине "Запредельная коррупция, которая нам и не снилась". Вы, хотя бы пропагандируйте в унисон с властью. Смешно слышать, когда президент говорит о коррупции в нашей стране, а антимайдан, на страницах форума доказывает, что у нас её в помине нет. Планёрку что-ли соберите
>Мало ли что там Путин на публику сказал, я вообще от него не завишу и пишу своё мнение.
Похвально. Не понятно только про Путина. Если он что-то говорит на публику, то это трёп, ложь, которые выведенного яйца не стоят?
> Да, в связи с коррупцией был майдан, но он бы без помоши США не состоялся. Усёк мысль то? Примеров их содействия много. Майдан - это очень профессионально организованная революция было. Все роли были грамотно распределены, люди там за зарплату были. Это же всё не секрет и свидетельств валом.
Усёк? Так точно - УСЕК!!! Так я разве ж спорю. Была информационная война за сферы влияния. И мы и они вкладывали деньги. Американцами были созданы обширные информационные сети, контролируемые СМИ, агенты влияния, установлен контроль над частью силового аппарата Украины. Россия если и пыталась заниматься тем же самым что и американцы, то делала это топорно в стиле "вот вам деньги, крутитесь как хотите" (и то часть денег еще на местах разворовывали местные, так сказать, "патриоты" - условно говоря, по линии Госдумы выделяется 100 000 долларов на развитие "русского мира", из которых 20-30% распиливают еще в Москве, примерно столько же дербанят местные "вожди", а остатки идут на куцые митинги, выставки и прочие мероприятия для отчетности, которые создавали симулякр, а не реальное пророссийское движение) или же взывая к уже уходящим понятиям "славянского братства", "дружбы народов" или аморфной идеи "интеграции в ТС". В результате, когда начинало доходить до дела, у Москвы просто не оказывалось под рукой необходимых инструментов противодействия. Вывод: гнилое государство внутри не сможет сделать что-то стоящее во внешней политики и поэтому они нас так и будут побеждать и делать эти самые революции, вот о чём идет речь, а Вы этого не хотите понимать.
> По планёрки и антимайдана в общем - ты начинаешь свои гнусные приёмчики, пишешь ложь и поклёпы.
Без обид. Какие же это гнусные приёмчики. Если речь заходит о коррупции (не лично Вас имею ввиду, а некоторых антимайдановцев), сразу же идет "ДОКАЖИ". Вот пример из этой темы? Parissis:
> Вы лично с коррупцией сталкивались? Все говорят: "у нас воруют", но никто конкретный пример привести не может
Дескать,"с чего Вы это взяли, надуманно всё это". За дебилов что-ли держат?
16:12 05.11.2015
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> Я же с Вами полностью соглашаюсь и добавляю: создают, пользуются и будут пользоваться. Причины мы с Вами видим разные. Основную причину я вижу в неблагополучии стран, в которых они происходили, а именно: коррупция, слабая экономика, безработица, низкий уровень жизни и т.д. Ваши причины полностью лежат в информационной плоскости, отрицают неблагополучие, а сводятся всего лишь к оболваниванию дураков, которым не плохо живется.
Неблагополучие этих стран - вещь очень относительная. Если сравнивать с США и Европой - то да они неблагополучные. А вот если не сравнивать с США, а отталкиваться от их особенностей и возможностей - то не такие уж они и неблагополучные. Каждый со своей колокольни смотрит. Если США стала самой богатой страной в мире ( и произошло это не случай им удобный момент выпал), то это не значит что нужно теперь перекраивать все страны, не станут они столь же благополучными. И почему же ты этого понять не хочешь...
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> Похвально. Не понятно только про Путина. Если он что-то говорит на публику, то это трёп, ложь, которые выведенного яйца не стоят?
Зачем ты вообще сюда Путина примешал. Я понятия не имею о какой речи ты говоришь, я же не обязан знать все его цитаты наизусть. Но ему как президенту нужно быть болле сдержанным и коректным, странно что тебе сие даже на ум не приходит. Но а вообще, о вмешательстве США на Украине Путин говорил, Вот тебе видео, смотри 21 минуту. И это не единственное его заявление.
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> Вывод: гнилое государство внутри не сможет сделать что-то стоящее во внешней политики и поэтому они нас так и будут побеждать и делать эти самые революции, вот о чём идет речь, а Вы этого не хотите понимать.
Твои доводы высосаны из пальца! Что бы столь детально знать происходящие, надо как минимум быть сотрудником внешней разведки или быть очень приближённым к ним лицом. А вообще эта каша заварилась за долго до майдана, майдан был неким результатом долгой и нудной работу. Тут отсчёт нужно вести с 80х годов прошлого века, кому нафиг тогда была нужна эта Украина? Да никому, в Москве разобраться между собой не могли. Вот и упустили контроль над Украиной, на а дальше уже всё пошло по накатанной. Многие годы нам вообще было не до них, внешняя разведка начала активно работать не раньше конца 2000х годов. Вот и думай что они могли сделать? Всё что могли они сделали. И вот интересно, а у тебя вообще бывают выводы в пользу России? Что то мне подсказывает что нет, тебе это просто не надо.
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> Без обид. Какие же это гнусные приёмчики. Если речь заходит о коррупции (не лично Вас имею ввиду, а некоторых антимайдановцев), сразу же идет "ДОКАЖИ". Вот пример из этой темы?
Ну а мне зачем это писать, я же вашего разговора не знаю и лезть туда не стану.
Ведь и я такое могу написать, потому как я например, лет 8 а-то и больше с коррупцией не сталкиваюсь. В чем то она права.
19:42 05.11.2015
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Неблагополучие этих стран - вещь очень относительная. > Если сравнивать с США и Европой - то да они неблагополучные. > А вот если не сравнивать с США, а отталкиваться от их особенностей и возможностей - то не такие уж они и неблагополучные. Каждый со своей колокольни смотрит. Если США стала самой богатой страной в мире ( и произошло это не случай им удобный момент выпал), то это не значит что нужно теперь перекраивать все страны, не станут они столь же благополучными. И почему же ты этого понять не хочешь...
Странные у Вас представления о политике, геополитике... "Если США богатая страна в мире, то это не значит, что нужно теперь перекраивать все страны..." Что означает: "не значит, что нужно перекраивать"? Политика штука суровая. ПОЛИТИКА (греч politika - государственные и общественные дела) - сфера деятельности, связанная с распределением и осуществлением власти внутри государства и между государствами. Обратите внимание, осуществление власти внутри государства и между государствами. А Ленин, так вообще замечательно сказал: "Политика - это концентрированное выражение экономики". Это означает, что или ты пляшешь под чью-то музыку, или другие пляшут под твою, третьего не дано. Таковы правила игры. С точки зрения США, они где-то выражают свои интересы. Мы так же пытаемся выражать свои, но, на мой взгляд, проигрываем. Поэтому нам надо задавать совсем другие вопросы: "Есть ли у нас возможность стать богатой, развитой страной в мире?", "Какие условия для этого необходимы?", "Кто или что нам в этом мешает?" и т.д.
> Зачем ты вообще сюда Путина примешал. Я понятия не имею о какой речи ты говоришь
Пресс-конференция Владимира Путина по Украине 4.03.2014 Цитата. Путин: Почему эта ситуация возникла? Коррупция достигла таких пределов, которые нам и не снились здесь в России. Обогащение и расслоение общества, и у нас этих проблем предостаточно и у нас они носят очень острый характер, а на Украине это еще острее, еще хуже, возведено в куб и квадрат. Понимаете, там всё это запредельные величины. И, в принципе, народ конечно хотел перемен
> Твои доводы высосаны из пальца!
Это исключительно Ваше право не верить в мои доводы. Но даже если бы Вы в них и убедились, в целом Ваше мнение всё равно не изменилось бы.
> И вот интересно, а у тебя вообще бывают выводы в пользу России? Что то мне подсказывает что нет, тебе это просто не надо.
Я за то, что бы Россия была богатая и великая страна.
> Ну а мне зачем это писать, я же вашего разговора не знаю и лезть туда не стану. Ведь и я такое могу написать, потому как я например, лет 8 а-то и больше с коррупцией не сталкиваюсь. В чем то она права.
Это не мой разговор. Это цитата, приведенная из этой темы, несколькими страницами ранее
20:17 05.11.2015
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Так что идите вы со своей историей!... в лес шишки собирать.
Не надо советовать мне что делать и я не скажу куда вам следует пойти. Я вам привел примеры двух революций, без НКО и без разведок. Вот на из примере надо и делать свою. Если вы с этим не согласны, значит вы лизоблюд партии власти.
21:48 05.11.2015
23:33 05.11.2015
Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на :
> Не надо советовать мне что делать и я не скажу куда вам следует пойти. Я вам привел примеры двух революций, без НКО и без разведок. Вот на из примере надо и делать свою. Если вы с этим не согласны, значит вы лизоблюд партии власти.
Лады, повторю ещё раз, для особо одарённых. То что было в 1905г не имеет ничего общего с современностью. Так что можешь подтереться своими примерами истории. То что было во времена мамонтов больше не повториться.
23:49 05.11.2015
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> Странные у Вас представления о политике, геополитике... "Если США богатая страна в мире, то это не значит, что нужно теперь перекраивать все страны..." Что означает: "не значит, что нужно перекраивать"? Политика штука суровая. ПОЛИТИКА (греч politika - государственные и общественные дела) - сфера деятельности, связанная с распределением и осуществлением власти внутри государства и между государствами. Обратите внимание, осуществление власти внутри государства и между государствами. А Ленин, так вообще замечательно сказал: "Политика - это концентрированное выражение экономики". Это означает, что или ты пляшешь под чью-то музыку, или другие пляшут под твою, третьего не дано. Таковы правила игры. С точки зрения США, они где-то выражают свои интересы. Мы так же пытаемся выражать свои, но, на мой взгляд, проигрываем. Поэтому нам надо задавать совсем другие вопросы: "Есть ли у нас возможность стать богатой, развитой страной в мире?", "Какие условия для этого необходимы?", "Кто или что нам в этом мешает?" и т.д.
Ну и? Тут мы и подходим к самому интересному, к однополярности мирового устройства. Слабая говоришь Россия? В чем то может быть. Но эта существующая однополярность рушится и уже очевидно что в мире её больше не будет, в многом это происходит благодаря России. Так что есть у нас и сильные стороны, по крайней мере в геополитике уж точно.
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> Пресс-конференция Владимира Путина по Украине 4.03.2014 > Цитата. Путин:
Ну и что это меняет или не отменяет? Он не опровергает участие США в майдане на Украине, более того в приведённом мною ролике он это говорит. От меня то ты чего хочешь?
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> Это исключительно Ваше право не верить в мои доводы. Но даже если бы Вы в них и убедились, в целом Ваше мнение всё равно не изменилось бы.
Странные утверждения. Я вот рассказываю о начале заинтересованности США в Украине отталкиваясь от двух фактов. Первое, это желание и договорённость в 91г вступить Украине в НАТО, а такие договорённости были с некими условиями и должно это было произойти через 15 лет. Второй факт, это обрывки рассказов двух моих знакомых из внешней разведки России, детально я конечно не знаю, но в целом мы эту картину обсуждали. И как ты можешь изменить моё мнение, если фактов в твоих фантазиях нет, а реальность наоборот против них?
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> Я за то, что бы Россия была богатая и великая страна.
Я наверно тебя удивлю, но я тоже за это.
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> Это не мой разговор. Это цитата, приведенная из этой темы, несколькими страницами ранее
Ну вот и задай автору вопрос, пусть пояснит. Я вот тебе возможное пояснение дал, мы в жизни перестали встречаться с коррупцией. Возможно она именно об этом и пишет, ведь правильно всё получается.
> Это не цинизм, это духовная деградация паразита! А что делают нормальные люди с паразитами? (это маленькая подсказка) > > -------------
> Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете. (проверил модератор Дёма (dema) из группы Великая Россия) > Сообщил о нарушении: Sophie Ru >
Злодеянка, а вот подтяни тебя до министра, скажем, сельского хозяйства, и ты также станешь воровать, хитрить, потому что приобщишься к элите.
>> Это не цинизм, это духовная деградация паразита! А что делают нормальные люди с паразитами? (это маленькая подсказка) >> >> -------------
>> Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете. (проверил модератор Дёма (dema) из группы Великая Россия) >> Сообщил о нарушении: Sophie Ru >>
>Злодеянка, а вот подтяни тебя до министра, скажем, сельского хозяйства, и ты также станешь воровать, хитрить, потому что приобщишься к элите.
Это чушь собачья! Это не может случится не при каких условиях! Я не когда не буду на верху в паразитарном социуме, меня система выплюнет на самых ранних этапах(что собственно и произошло)! Я давать взятки не умею, не умею врать, изворачиваться, не могу за глаза подличать и втихую крысятничать! А вот в морду дать и отправить надолго лечится я хорошо обучена и делаю это с удовольствием! Во вторых мне не нужны большие деньги, это абсолютно не нужная обуза, эти костыли нужны только вам туповатым инвалидам от жизни! Всё что мне может понадобится, я беру честно-силой и уж будь уверен не у слабого и беспомощного! Хотя лично мне, надо совсем немного!
>>> Это не цинизм, это духовная деградация паразита! А что делают нормальные люди с паразитами? (это маленькая подсказка) >>> >>> -------------
>>> Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете. (проверил модератор Дёма (dema) из группы Великая Россия) >>> Сообщил о нарушении: Sophie Ru >>>
>>Злодеянка, а вот подтяни тебя до министра, скажем, сельского хозяйства, и ты также станешь воровать, хитрить, потому что приобщишься к элите.
>Это чушь собачья! Это не может случится не при каких условиях! Я не когда не буду на верху в паразитарном социуме, меня система выплюнет на самых ранних этапах(что собственно и произошло)! Я давать взятки не умею, не умею врать, изворачиваться, не могу за глаза подличать и втихую крысятничать! А вот в морду дать и отправить надолго лечится я хорошо обучена и делаю это с удовольствием! Во вторых мне не нужны большие деньги, это абсолютно не нужная обуза, эти костыли нужны только вам туповатым инвалидам от жизни! Всё что мне может понадобится, я беру честно-силой и уж будь уверен не у слабого и беспомощного! Хотя лично мне, надо совсем немного!
Да кто ж тебя наверх пустит-ещё раздавишь мужичка, ты уж по старинке, по бабьи-внизу, как все.
>>> ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Это не цинизм, это духовная деградация паразита! А что делают нормальные люди с паразитами? (это маленькая подсказка) >>>> >>>> ------------- >>>> Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете. (проверил модератор Дёма (dema) из группы Великая Россия)
>>>> Сообщил о нарушении: Sophie Ru >>>>
>>> Злодеянка, а вот подтяни тебя до министра, скажем, сельского хозяйства, и ты также станешь воровать, хитрить, потому что приобщишься к элите.
>>Это чушь собачья! Это не может случится не при каких условиях! Я не когда не буду на верху в паразитарном социуме, меня система выплюнет на самых ранних этапах(что собственно и произошло)! Я давать взятки не умею, не умею врать, изворачиваться, не могу за глаза подличать и втихую крысятничать! А вот в морду дать и отправить надолго лечится я хорошо обучена и делаю это с удовольствием! Во вторых мне не нужны большие деньги, это абсолютно не нужная обуза, эти костыли нужны только вам туповатым инвалидам от жизни! Всё что мне может понадобится, я беру честно-силой и уж будь уверен не у слабого и беспомощного! Хотя лично мне, надо совсем немного!
>Да кто ж тебя наверх пустит-ещё раздавишь мужичка, ты уж по старинке, по бабьи-внизу, как все. > >
Только обморок ассоциирует силу с весом и обьёмом, мышцами! Я про другую силу пишу! Да и повторяешься уже!
11:45 06.11.2015
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на :
> Только обморок ассоциирует силу с весом и обьёмом, мышцами! Я про другую силу пишу! Да и повторяешься уже!
Про какую, про мужскую? Да, там другая мышца нужна, но то- врождённая привилегия, её, эту мышцу, не развить, уж какая досталась. Выбирают опосля, а ты не знала, спортсменка?
Усёк? Так точно - УСЕК!!! Так я разве ж спорю. Была информационная война за сферы влияния. И мы и они вкладывали деньги. Американцами были созданы обширные информационные сети, контролируемые СМИ, агенты влияния, установлен контроль над частью силового аппарата Украины. Россия если и пыталась заниматься тем же самым что и американцы, то делала это топорно в стиле "вот вам деньги, крутитесь как хотите" (и то часть денег еще на местах разворовывали местные, так сказать, "патриоты" - условно говоря, по линии Госдумы выделяется 100 000 долларов на развитие "русского мира", из которых 20-30% распиливают еще в Москве, примерно столько же дербанят местные "вожди", а остатки идут на куцые митинги, выставки и прочие мероприятия для отчетности, которые создавали симулякр, а не реальное пророссийское движение) или же взывая к уже уходящим понятиям "славянского братства", "дружбы народов" или аморфной идеи "интеграции в ТС". В результате, когда начинало доходить до дела, у Москвы просто не оказывалось под рукой необходимых инструментов противодействия. Вывод: гнилое государство внутри не сможет сделать что-то стоящее во внешней политики и поэтому они нас так и будут побеждать и делать эти самые революции, вот о чём идет речь, а Вы этого не хотите понимать.
