> А в современном мире, все пользуются революциями, а некоторые их создают в своих целях. Например США, об этом весь мир знает.
Они и будут создавать и пользоваться революциями в своих целях. Достаточно говорить людям правду, что они получают 10 000, в то время, как олигархи и чиновники бесятся с жиру. Любая революция начинается с того, что у тебя на столе и в кармане. Создать ответную революцию в США или в Германии, Франции они никогда не смогут. Остается что? Антимайдан, Сирия, высокий рейтинг, внешний враг.
00:10 05.11.2015
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> Они и будут создавать и пользоваться революциями в своих целях. Достаточно говорить людям правду, что они получают 10 000, в то время, как олигархи и чиновники бесятся с жиру. Любая революция начинается с того, что у тебя на столе и в кармане. Создать ответную революцию в США или в Германии, Франции они никогда не смогут. Остается что? Антимайдан, Сирия, высокий рейтинг, внешний враг.
И так ведь везде, есть богатые и есть бедные, это же нормально... 10 000 ты конечно загнул, таких людей очень мало и как правило на профессиях студентов или пенсионеров. Последняя попытка майдана в Москве называлась "революцией среднего класса". Надеюсь суть названия ясна и дополнительные пояснения не требуются. Где то в твоих соображениях прокол.
А ещё решения вопроса я не увидел, есть соображения? Или ты так, только недовольство высказываешь...
00:24 05.11.2015
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> И так ведь везде, есть богатые и есть бедные, это же нормально...
Богатые и бедные везде, это факт. Процент имущественного расслоения разный. В этом всё дело.
> 10 000 ты конечно загнул, таких людей очень мало
Если мало, то и боятся нечего. Вряд ли человек с зарплатой 100т. будет участвовать в революциях. Но только боюсь, что если я и загнул, то самую малость.
> Где то в твоих соображениях прокол
В качестве доказательства можно привести Ваши же слова:
> А в современном мире, все пользуются революциями, а некоторые их создают в своих целях. Например США
Неужели Вы думаете, что все эти революции от хорошей жизни?
> А ещё решения вопроса я не увидел, есть соображения?
Боюсь, что от нас с Вами ничего не зависет. Те, от кого это зависет, должны обратить внимание и принять решение
00:51 05.11.2015
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> Богатые и бедные везде, это факт. Процент имущественного расслоения разный. В этом всё дело.
Нет, совершенно не согласен. Если играют на чувствах людей, на несправедливости. То сделай тебе завтра не 10 000, 20 000, ничего ведь не изменится. Это же очевидно, человек существо ненасытное.
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> Если мало, то и боятся нечего. Вряд ли человек с зарплатой 100т. будет участвовать в революциях. Но только боюсь, что если я и загнул, то самую малость.
Ошибаешься, в той же москве революцию москвичи в основном делают, процентов на 90. А таких маленьких зарплат у нас просто нет. На "болотной" были очень даже обеспеченные люди.
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> В качестве доказательства можно привести Ваши же слова:
Не понял, и чего эти мои слова доказывают, связи вообще не вижу.
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> Неужели Вы думаете, что все эти революции от хорошей жизни?
Нет, скорее от постоянного вдалбливания что всё плохо, а после революции сразу же халява с неба посыпется. Но этим только одну часть завоевать можно, самую глупую. Старую вот например, несправедливостью, у них под старость лет чувство справедливости завышено. Ну а с молодёжью проще всего, немного денег и дать им почувствовать себя самостоятельными. Ну например внушить им что они власть, на этой эйфории они "маму" родную продадут. И т.д. приёмов управления толпой огромная масса. А если тебе действительно это интересно, так поищи в поисковике "как делаются революции" и видео и тексты, всё в деталях описано. А если не интересно, то голову мне не морочь.
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> Боюсь, что от нас с Вами ничего не зависет. Те, от кого это зависет, должны обратить внимание и принять решение
В общем то да, но я на форуме для обсуждения политических моментов, а ты? Соплей на форуме и без тебя много, их не очень интересно обсуждать, надоело. Советовать президенту и правительству тоже умеют, а вот с решениями реальных проблем обычно туго. Трепаться то мы все можем.
01:02 05.11.2015
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> Боюсь, что от нас с Вами ничего не зависет. Те, от кого это зависет, должны обратить внимание и принять решение
Уточню. Внимание обращают, а вот решение....
Путин. Конференция ОНФ 29 марта 2013года Президент РФ Владимир Путин назвал «запредельным» уровень социального расслоения по доходам, сложившийся на сегодня в России. – Вопрос о расслоении по доходам напрямую относится к социальной справедливости. Вопрос расслоения по доходам, он у нас запредельный, – сказал Путин в пятницу на конференции ОНФ.[/spoiler]
2014 год Десять процентов российского населения владеют 85% богатствами страны. Такие данные опубликовал в своем докладе швейцарский банк Credit Suisse. «Это значительно выше, чем в любом другом крупном в экономическом отношении государстве. Например, в США эта цифра равна 75%, а в Китае – 64%», – отмечают авторы доклада. В странах «Большой семерки» неравенство между богатыми и бедными в течение XXI века постоянно сокращалось. В России же уровень имущественного неравенства очень быстро растет. По мнению профессора РАНХиГС Елены Назаровой, имущественное расслоение российского общества действительно быстро усугубляется, причем свой вклад в этот процесс вносит и проводимая в стране политика. «К сожалению, тенденция имущественного расслоения общества только нарастает, и если власти не предпримут реально действующих мер против увеличения разрыва между богатыми и бедными, то возможен социальный взрыв и серьезные потрясения», – предупреждает эксперт.
>> Богатые и бедные везде, это факт. Процент имущественного расслоения разный. В этом всё дело.
>Нет, совершенно не согласен.
> Если играют на чувствах людей, на несправедливости. > То сделай тебе завтра не 10 000, 20 000, ничего ведь не изменится. > Это же очевидно, человек существо ненасытное.
Абсолютно верно. Чем больше несправедливость, тем вероятнее революция. Повторюсь, вряд ли степень несправедливости в западных странах, тянет на революции. А вот на постсоветском пространстве они проходят. Потому, что трудно внушить малообеспеченному человеку, что он живет хорошо
> maykl (22948) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если мало, то и боятся нечего. Вряд ли человек с зарплатой 100т. будет участвовать в революциях. Но только боюсь, что если я и загнул, то самую малость.
>Ошибаешься, в той же москве революцию москвичи в основном делают, процентов на 90. > А таких маленьких зарплат у нас просто нет. > На "болотной" были очень даже обеспеченные люди.
Всякая революция происходит при поддержки народных масс. 5-10 человек, не нашедшие поддержки у народа не смогут сделать революцию
> maykl (22948) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Неужели Вы думаете, что все эти революции от хорошей жизни?
>Нет, скорее от постоянного вдалбливания что всё плохо, а после революции сразу же халява с неба посыпется.
Не думаю, когда всё хорошо, можно просто так "вдолбить", что всё плохо. Приведите пример, где было всё хорошо и на ровном месте произошла революция? Когда действительно плохо, революции и случаются
> В общем то да, но я на форуме для обсуждения политических моментов, а ты?
И ВЫ и я обсуждаем эти моменты
> Соплей на форуме и без тебя много, их не очень интересно обсуждать, надоело. > Трепаться то мы все можем. > А если не интересно, то голову мне не морочь.
Сожалею, но тут Вы уже полностью скатились на анимайдановское хамство.
02:10 05.11.2015
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> Абсолютно верно. Чем больше несправедливость, тем вероятнее революция. Повторюсь, вряд ли степень несправедливости в западных странах, тянет на революции. А вот на постсоветском пространстве они проходят. Потому, что трудно внушить малообеспеченному человеку, что он живет хорошо
Да брось ты это писать, там пред революционных ситуаций не меньше, митинги тоже не меньше. Осталось их только возглавить, пропаганда, деньги и всё, революция. Поинтересуйся жизнью и новостями США, там далеко не шоколад, а бедных и сотни тысяч для революции достаточно.
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> Всякая революция происходит при поддержки народных масс. 5-10 человек, не нашедшие поддержки у народа не смогут сделать революцию
Народ - это толпа. К сожалению, что народ, что толпа - одинаково глупы, главное к ним подход подобрать.
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> Не думаю, когда всё хорошо, можно просто так "вдолбить", что всё плохо. Приведите пример, где было всё хорошо и на ровном месте произошла революция? Когда действительно плохо, революции и случаются
Ну вот тебе революция в Ливии, там очень даже не плохо жили. Но не идеально, так же как и везде, нет предела этой плохизны. В любой стране можно устроить революцию.
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> Сожалею, но тут Вы уже полностью скатились на анимайдановское хамство.
Да я бываю. резким, это моя личная особенность. Не принимай близко к сердцу.
02:51 05.11.2015
maykl вот возглавь их и твари свою революцию. Но вряд ли США этого допустит, пресекут сразу же и очень жестко. Им то никто о правах человека кричать не будет, как они это в друг странах делают.
02:56 05.11.2015
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Да брось ты это писать, там пред революционных ситуаций не меньше, митинги тоже не меньше. Осталось их только возглавить, пропаганда, деньги и всё, революция.
А что ж не возглавили? Они у нас тут перед носом кругом возглавляют. Раз плюнуть и делов то. Видимо, всё таки трудновато внушить немецким или французским пенсионерам, что они последнее без соли доедают?
> Народ - это толпа. К сожалению, что народ, что толпа - одинаково глупы, главное к ним подход подобрать.
Ага. Есть такое. Поэтому и тихо пока что. Посмотрим насколько этой глупости хватит.
> Ну вот тебе революция в Ливии
Самая большая безработица среди арабских стран, санкции, дешевая рабочая сила из других стран... Можно конечно найти и похуже без революций. Но мы то не Ливия. Россия одна из богатейших стран мира по природным ресурсам.
> Да я бываю. резким, это моя личная особенность.
Возможно, Вы имели ввиду "черта характера"
03:17 05.11.2015
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> А что ж не возглавили? Они у нас тут перед носом кругом возглавляют. Раз плюнуть и делов то. Видимо, всё таки трудновато внушить немецким или французским пенсионерам, что они последнее без соли доедают?
Я думаю сложность в другом. Революция в Европе и США вряд ли нам принесут большие дивиденды. Согласись что делаются они совсем не просто так. А вот революция в США, может не только не дать дивидендов, а наоборот, обрушить всю мировую экономику, сами себя в итоге накажем. Да и потом, тут нужно учесть интересы корпораций, которые бы развили свою деятельность, но разве мы настолько развиты? Нет конечно, мы пока ещё маленькие. Ну и последнее, это агентурная работа, у нас она совсем не плохая. Но не уверен что на столько сильная как в США, они там тоже не пальцем деланные, сил и денег тратят на это очень много. Так что как видишь, нам не очень то это выгодно и вряд ли по зубам.
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> Ага. Есть такое. Поэтому и тихо пока что. Посмотрим насколько этой глупости хватит.
Это и от власти, и от спецслужб зависит, и от заграничных спецслужб тоже. Путин вряд ли революцию допустит, он и политически и агентурно силён.
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> Самая большая безработица среди арабских стран, санкции, дешевая рабочая сила из других стран... Можно конечно найти и похуже без революций. Но мы то не Ливия. Россия одна из богатейших стран мира по природным ресурсам.
В Ливии всё бесплатно или задарма было, медицина, образование, жильё и т.д. Страна то сама по себе не очень богатая, но люди жили в достатке, не голода не холода. А вот теперь... Я смотрел как то мнение простых людей, очень много они на эту тему говорили. Проклинают они теперь эту навязанную им демократию, жизнь стала очень дорогой. То же самое что у свидомых по своей сути.
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> Возможно, Вы имели ввиду "черта характера"
Можно и так сказать. Но пошлятину я терпеть не могу, у меня иная резкость.
03:23 05.11.2015
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> вот возглавь их и твари свою революцию. > Но вряд ли США этого допустит, пресекут сразу же и очень жестко.
Опять же, Вы, на мой взгляд, несколько подменяете понятия. Да,на Западе бастуют часто: диспетчеры, таксисты, фермеры, дальнобойщики... У них сильные профсоюзы, большой опыт воздействия на работодателя. Там создана традиция борьбы за свои права.
У нас совсем другой народ. Он долго терпит, но если его разбудить...
> Опять же, Вы, на мой взгляд, несколько подменяете понятия.
> Да,на Западе бастуют часто: диспетчеры, таксисты, фермеры, дальнобойщики... У них сильные профсоюзы, большой опыт воздействия на работодателя. Там создана традиция борьбы за свои права. > > У нас совсем другой народ. Он долго терпит, но если его разбудить...
Бастуют - это одно, я же о митингах писал - это уже совсем другое. И на самом деле причина их не важна, из-за негров это или из-за урожая кукурузы. Нужен правильный оппозиционер, вне системный как у нас Навальный и т.д. Вот он то и будет собирать эти митинги, проводить шествия против "кукурузы". И чем больше стычек с властью, чем больше этих митингов и стычек с полицией - тем лучше. Этот костёр разжигается не сразу, он долго тлеет.
> Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почитай на досуге.
> > мне не надо читать. Я знаю, что у нас, и что не у нас.
> Не считаю нашу медицину идеальной, но она у нас реально бесплатная, не надо платить 500 долларов в месяц по страховке, как делает моя подруга, гражданка США. И не думайте, что там не оказывают услуг, а все в заботе о здоровье пациента. Это так - пока есть чем платить. > Я знаю, что в Испании не вызовешь бесплатно врача на дом, если у ребенка температура. > Это не говорит о том, что у нас все зашибись, но и мифами питаться тоже не надо.
$500 в мес в сша ??? мед страховка ?? на одного??
ну это, или ты врешь...( что скорей всего).., или твоя подруга ))) а кстати... ей же конечно там не нравится.., в Америке этой))...??? так она что? обратно не собирается?? все таки решила в Америке ... ну ну ....
ПС неделю назад, гостил в Питере.. 10 дней.. довелось побывать в Покровской больнице, на Васильевском, на Большом... ( навещал приятеля)... в сравнении с нашими больницами , а я успел полежать раза 2, за свои долгие года в Канаде.., эта Покровская больница увиделась просто жутью... хотя по словам моих знакомых питерцев, она считается вполне на уровне ...))))
03:48 05.11.2015
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Я думаю сложность в другом. > Революция в Европе и США вряд ли нам принесут большие дивиденды. Согласись что делаются они совсем не просто так. А вот революция в США, может не только не дать дивидендов, а наоборот, обрушить всю мировую экономику, сами себя в итоге накажем. Да и потом, тут нужно учесть интересы корпораций...
Вот видите. В том то вся и разница. Они захотели и сделали. А у нас есть там интересы, точнее, не то что бы "у нас", а у корпораций, а если еще точнее, то у отдельной группы...
> Нет конечно, мы пока ещё маленькие.
Маленькие, слабенькие, зависимые... В начале нашего разговора я так и утверждал: "Они и будут создавать и пользоваться революциями в своих целях", Вы же пытались доказать обратное
> То же самое что у свидомых по своей сути.
Да бросьте Вы. Сам Путин назвал причину революции на Украине "Запредельная коррупция, которая нам и не снилась". Вы, хотя бы пропагандируйте в унисон с властью. Смешно слышать, когда президент говорит о коррупции в нашей стране, а антимайдан, на страницах форума доказывает, что у нас её в помине нет. Планёрку что-ли соберите
03:56 05.11.2015
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> Свояк (32001) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То же самое что у свидомых по своей сути.
>Да бросьте Вы. Сам Путин назвал причину революции на Украине "Запредельная коррупция, которая нам и не снилась". Вы, хотя бы пропагандируйте в унисон с властью. Смешно слышать, когда президент говорит о коррупции в нашей стране, а антимайдан, на страницах форума доказывает, что у нас её в помине нет. Планёрку что-ли соберите >
Да он и так всю тему уже на США перевел как учили)) Скучно прям.. хоть бы новое что придумали что-ли))
