Здорово! Давай, давай, одобряй воровство в стране... И ещё наглости чиновнику предъявлять она находит. У него тоже - "потому что", даже не сомневайся. Вот же народ пошёл, с тобой у нас никогда воровство не остановится.. Говорю же, с твоей головы начинать надо, тебя воспитывать.
>Здорово! > Давай, давай, одобряй воровство в стране... > И ещё наглости чиновнику предъявлять она находит. > У него тоже - "потому что", даже не сомневайся.
> Вот же народ пошёл, с тобой у нас никогда воровство не остановится.. > Говорю же, с твоей головы начинать надо, тебя воспитывать. > quoted1
Ясно, ты просто зомби, не способен отличить чёрное от белого! Один ворует что бы выжить, а другой уничтожает миллионы людей, что бы получить личное благополучие, и по твоему тут нет разницы! Ну значит ты то же вскоре заболтаешься!
> Постулат в деньгах дело, только скупой чиновник становится говном. Трясётся за своё кресло и барыши, отсюда и приходят неадекватные решения. quoted1
Компетентные кадры утекают в альтернативные структуры, где нет проблем с деньгами и с престижем тоже. Остаются некомпетентные, которые трясутся и неадекватно решают.
> А мы, куда бы не двигались, задача чиновника делать хорошо для народа сегодня, никаких других задач у него нет. quoted1
Э, нет, когда не знаешь маршрута, серьёзно к делу не относишься. Всюду неопределенность, половинчатость решений на любом уровне (за редкими, вынужденными случаями). Политика угождения всем социальным группам, дабы сгладить противоречия, рано или поздно перестает давать результаты.
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ясно, ты просто зомби, не способен отличить чёрное от белого! Один ворует что бы выжить, а другой уничтожает миллионы людей, что бы получить личное благополучие, и по твоему тут нет разницы! Ну значит то же вскоре заболтаешься! quoted1
Разницы говоришь? По УК они все должны за решёткой быть, не далеко друг от друга ушли. Дашь возможность нищему воровать много, он и будет много воровать. Почему? Да потому что он вор, он как и ты считает это нормальным, оправдание найдёт. В общем браво Фейка! Ты показала своё истинное лицо!
> ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ясно, ты просто зомби, не способен отличить чёрное от белого! Один ворует что бы выжить, а другой уничтожает миллионы людей, что бы получить личное благополучие, и по твоему тут нет разницы! Ну значит то же вскоре заболтаешься! quoted2
>Разницы говоришь? > По УК они все должны за решёткой быть, не далеко друг от друга ушли.
> Дашь возможность нищему воровать много, он и будет много воровать. > Почему? Да потому что он вор, он как и ты считает это нормальным, оправдание найдёт. > В общем браво Фейка! Ты показала своё истинное лицо! quoted1
А нет не каких законов для носителя паразита в паразитарном социуме, те законы про которые ты тут лепечешь, это лишь правила, придуманные паразитами для дальнейшего паразитирования на большинстве, это не законы не какие! Или ты будешь тут утверждать что эти мразотные правила это закон для ВСЕХ? Ой ну ты и обморок!
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Компетентные кадры утекают в альтернативные структуры, где нет проблем с деньгами и с престижем тоже. Остаются некомпетентные, которые трясутся и неадекватно решают. quoted1
Почему ты так решил? Да разные люди везде совершенно, как в метро в час пик. Я знаком с парой чиновников низкого и среднего пошиба, хорошие честные люди. Работаю, делают что могут, но возможности их не безграничны.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Э, нет, когда не знаешь маршрута, серьёзно к делу не относишься. Всюду неопределенность, половинчатость решений на любом уровне (за редкими, вынужденными случаями). Политика угождения всем социальным группам, дабы сгладить противоречия, рано или поздно перестает давать результаты. quoted1
Согласен, ожидаемого результата политика сглаживания не даст. Но этой политикой занимаются уже очень высокие чиновники, подобное решается не на местах и рядовой чиновник далёк от таких вопросов. Тут трудно всё на самом деле, начинать нужно с формирования бюджета и далее...
> В чиновники приходят люди из того же народа, как только простой человек получает звание "чиновник" его сразу клеймят и сыпятся обвинения. На самом деле, никто особо и не хочет разбираться плохой этот чиновник или хороший, почему он делает так или иначе. Тут вопрос стереотипа, хочешь ты быть ответственным и стараться на благо этого народа или нет, клеймо тебя уже в любом случае ожидает. Я сейчас никого не обеляю, я показываю что у нас будут отвратительные чиновники, до тех пор, пока жив этот стереотип. И никуда от этого не деться чиновнику и не убежать, > quoted1
Рядовые - да. Кто не наделен властью, не касается бюджетов, да и работает временами едва ли не за еду (довелось узнать недавно, какова з/п у специалиста в отделе ЗАГС - 12-13 тысяч, да с нынешними ценами это даже не смешно, но ведь и его обзовут чиновником и повесят ярлык!), зато ограничениями и запретами обвешаны по самые уши, отвечают, если что, за всю шоколадку, да и весь негатив от народа достается им же. Но не высшие. Которые и творят все то, за что народ не любит чиновников; но гневные вопли им по барабану - в их кабинетах толстые стены и хорошая звукоизоляция... Опуская вопрос "кто виноват?", переходим к "что делать?". Итак: что делать?
Вот пусть будет так. Твоё нытьё мне не очень нравится, ты не конструктивна, ты только помоями страну поливаешь. Так пусть я буду обмороком, я согласен.
>> В чиновники приходят люди из того же народа, как только простой человек получает звание "чиновник" его сразу клеймят и сыпятся обвинения. На самом деле, никто особо и не хочет разбираться плохой этот чиновник или хороший, почему он делает так или иначе. Тут вопрос стереотипа, хочешь ты быть ответственным и стараться на благо этого народа или нет, клеймо тебя уже в любом случае ожидает. Я сейчас никого не обеляю, я показываю что у нас будут отвратительные чиновники, до тех пор, пока жив этот стереотип. И никуда от этого не деться чиновнику и не убежать,
>Рядовые - да. Кто не наделен властью, не касается бюджетов, да и работает временами едва ли не за еду (довелось узнать недавно, какова з/п у специалиста в отделе ЗАГС - 12-13 тысяч, да с нынешними ценами это даже не смешно, но ведь и его обзовут чиновником и повесят ярлык!), зато ограничениями и запретами обвешаны по самые уши, отвечают, если что, за всю шоколадку, да и весь негатив от народа достается им же. > Но не высшие. Которые и творят все то, за что народ не любит чиновников; но гневные вопли им по барабану - в их кабинетах толстые стены и хорошая звукоизоляция... > Опуская вопрос "кто виноват?", переходим к "что делать?". Итак: что делать? quoted1
Тут ответ очевиден! Менять систему, больше не поможет не чего! И какая бы кровь не пролилась, она будет меньше той, что устроят в итоге духовные деграданты при очередном переделе своего добра! Украина самый яркий тому пример! Там то как раз и делили эти мерзости своё добро и сферы влияния у кормушек!
Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на сообщение:
> Рядовые - да. Кто не наделен властью, не касается бюджетов, да и работает временами едва ли не за еду (довелось узнать недавно, какова з/п у специалиста в отделе ЗАГС - 12-13 тысяч, да с нынешними ценами это даже не смешно, но ведь и его обзовут чиновником и повесят ярлык!), зато ограничениями и запретами обвешаны по самые уши, отвечают, если что, за всю шоколадку, да и весь негатив от народа достается им же. > Но не высшие. Которые и творят все то, за что народ не любит чиновников; но гневные вопли им по барабану - в их кабинетах толстые стены и хорошая звукоизоляция... > Опуская вопрос "кто виноват?", переходим к "что делать?". Итак: что делать? quoted1
Нет, виноват то кто? Я пока так и не понял... а мы уже от этого вопроса уходим. Что делать с кем именно и как? Мне вот тоже это интересно...
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
Компетентные кадры утекают в альтернативные структуры, где нет проблем с деньгами и с престижем тоже. Остаются некомпетентные, которые трясутся и неадекватно решают.
Решают в меру возможностей. Просто когда над тобой over9000 начальников, да еще у каждого семь пятниц на неделе... Да даже непосредственный руководитель может дезавуировать работника, попросту отменив по каким-то причинам принятое сотрудником решение. Вот и выходит: специалист сказал Вам "да", его начальник тут же заявил: "нет". В сухом остатке имеется уверенность в некомпетентности специалиста и общее негодование на систему, в чем-то отказавшую.
Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на сообщение:
> Рядовые - да. Кто не наделен властью, не касается бюджетов, да и работает временами едва ли не за еду (довелось узнать недавно, какова з/п у специалиста в отделе ЗАГС - 12-13 тысяч, да с нынешними ценами это даже не смешно, но ведь и его обзовут чиновником и повесят ярлык!) quoted1
Это не чиновник, а госслужащий и никто чиновникоми их кроме тебя не назовёт.
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тут ответ очевиден! Менять систему, больше не поможет не чего! И какая бы кровь не пролилась, она будет меньше той, что устроят в итоге духовные деграданты при очередном переделе своего добра! Украина самый яркий тому пример! Там то как раз и делили эти мерзости своё добро и сферы влияния у кормушек! quoted1
Так у кормушек процентов десять. Их-то и следовало бы именовать чиновниками... 1. Не должно быть неподсудных и неприкасаемых. Созданная при Хрущеве система иммунитетов породила ту номенклатуру, что в итоге сгубила СССР. Сегодня мы идем тем же курсом, разве что номенклатура наглее - капитализм же, главное - личный успех, а уж как он достигнут - неважно. Будут еще предложения?
> Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Рядовые - да. Кто не наделен властью, не касается бюджетов, да и работает временами едва ли не за еду (довелось узнать недавно, какова з/п у специалиста в отделе ЗАГС - 12-13 тысяч, да с нынешними ценами это даже не смешно, но ведь и его обзовут чиновником и повесят ярлык!) quoted2
>Это не чиновник, а госслужащий и никто чиновникоми их кроме тебя не назовёт. quoted1
Назовёт. Народ и назовёт; простому человеку как-то недосуг разбираться в тонкостях терминологии. Особенно если от этого госслужащего он только что ушел несолоно хлебавши.