в россии?:) нет они защищают право отдельных личностей распоряжаться чужой собственностью XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что, менты, и институт буржуазного права, а и вся машина капиталистического государства не защищают? Если бы это было не так, то буржуев давно перевешали бы на всех столбах, грубо говоря. > Потому чиновьё буржуев якобы чрезмерно обдирает, так наверно потому это и происходит, что чует свою насущную для него необходимость. Тем более, что обдирает оно всех, а не только буржуевquoted1
> они защищают право отдельных личностей распоряжаться чужой собственностью > XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что, менты, и институт буржуазного права, а и вся машина капиталистического государства не защищают? Если бы это было не так, то буржуев давно перевешали бы на всех столбах, грубо говоря. >> Потому чиновьё буржуев якобы чрезмерно обдирает, так наверно потому это и происходит, что чует свою насущную для него необходимость. Тем более, что обдирает оно всех, а не только буржуев quoted2
только дураки учатся на своих ошибках я к оным точно не принадлежу достаточно проанализировать экспроприацию всевозможных предприятий от юкоса до трансаэро в пользу друганов солнцеликого, чтобы вопросы о защите частной собственности в россии отпали сами собой:) XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> они защищают право отдельных личностей распоряжаться чужой собственностью
>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А что, менты, и институт буржуазного права, а и вся машина капиталистического государства не защищают? Если бы это было не так, то буржуев давно перевешали бы на всех столбах, грубо говоря. >>> Потому чиновьё буржуев якобы чрезмерно обдирает, так наверно потому это и происходит, что чует свою насущную для него необходимость. Тем более, что обдирает оно всех, а не только буржуев quoted3
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
> только дураки учатся на своих ошибках > я к оным точно не принадлежу > достаточно проанализировать экспроприацию всевозможных предприятий от юкоса до трансаэро в пользу друганов солнцеликого, чтобы вопросы о защите частной собственности в россии отпали сами собой:) quoted1
У крупного капитала свои причуды. Крупный монополистический капитал имеет тенденцию сращиваться с государством, что отмечал ещё Маркс, не говоря уж про Ленина. А в рамках капиталистической конкуренции в погоне за прибылью, буржуи прибегают к любым дозволенным и недозволенным средствам вплоть до криминальных разборок, не говоря про такую "мелочь", как использование админ. ресурса, если есть такая возможность. Так всегда было.
Сударь, вы путаете капитал и феодальную собственность:) Для человека, претендующего на лавры знатока маркса это просто смешно XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> только дураки учатся на своих ошибках
>> я к оным точно не принадлежу >> достаточно проанализировать экспроприацию всевозможных предприятий от юкоса до трансаэро в пользу друганов солнцеликого, чтобы вопросы о защите частной собственности в россии отпали сами собой:) quoted2
> > У крупного капитала свои причуды. Крупный монополистический капитал имеет тенденцию сращиваться с государством, что отмечал ещё Маркс, не говоря уж про Ленина. А в рамках капиталистической конкуренции в погоне за прибылью, буржуи прибегают к любым дозволенным и недозволенным средствам вплоть до криминальных разборок, не говоря про такую "мелочь", как использование админ. ресурса, если есть такая возможность. Так всегда было.quoted1
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сударь, вы путаете капитал и феодальную собственность:) > Для человека, претендующего на лавры знатока маркса это просто смешно quoted1
Вот и посмейтесь над собой. Без института крепостного права никакой феодальной собственности быть не может. Иначе по-вашему получится, что любой например землевладелец хоть в тех же США, особенно наследный, вообще феодал типичный. А если он захочет посмотреть, кто у него сеньор , то ему просто надо перестать вносить ленную плату налог на это имущество
нет, лучше над вами вам прописка ничего не напоминает?:) XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сударь, вы путаете капитал и феодальную собственность:) >> Для человека, претендующего на лавры знатока маркса это просто смешно quoted2
> > Вот и посмейтесь над собой. Без института крепостного права никакой феодальной собственности быть не может. Иначе по-вашему получится, что любой например землевладелец хоть в тех же США, особенно наследный, вообще феодал типичный. А если он захочет посмотреть, кто у него сеньор , то ему просто надо перестать вносить ленную плату налог на это имуществоquoted1
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
> нет, лучше над вами > вам прописка ничего не напоминает?:) quoted1
Нет. Никто никого на основании прописки не может например продать. Такая же хрень как и гражданство - средство административного контроля. Просто иногда доставляет некоторые сложности в перемещении, не более
ну и в европе продать арендаторов и крестьян нельзя было:) То есть с большим трудом россия подошла в феодализму, выбравшись из рабовладельческого строя:)
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> нет, лучше над вами >> вам прописка ничего не напоминает?:) quoted2
> > Нет. Никто никого на основании прописки не может например продать. Такая же хрень как и гражданство - средство административного контроля. Просто иногда доставляет некоторые сложности в перемещении, не более
с крепостными дело обстояло так же И с безземельными в европе, как вы извлили выразится, чикались:) Кстати, у вас все здорово перемешалось в голове - и рабовладельческий строй, и феодальный с его вассалитетами:) XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну и в европе продать арендаторов и крестьян нельзя было:) quoted2
> > Да прям. С безземельными точно так же не чикались.
> > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть с большим трудом россия подошла в феодализму, выбравшись из рабовладельческого строя:) quoted2
> > А ничего, что раб не имеет права на личную собственность, не говоря уж о том, что сам является вещью? С крепостным всё же дело обстоит совсем иначеquoted1
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
> с крепостными дело обстояло так же > И с безземельными в европе, как вы извлили выразится, чикались:) quoted1
О боже
§5. Эволюция феодализма в Германии
Феодальное поместье в XII-XIV веках. Основной хозяйственной единицей в XII-XIV веках было феодальное поместье - светское или духовное. Часть земель составлял домен с господской запашкой, а другая часть была поделена между зависимыми крестьянами, близкими по своему положению к французским сервам. Луга и леса находились в совместном пользовании всех крестьян. На церковных и монастырских землях проживали "фогтовы люди", т.е. крестьяне, зависимые от фогтов - светских управляющих церковными владениями. Широкое распространение получило холопство. Холопами считались совсем обедневшие безземельные люди, которых использовали в качестве дворовых работников. Их можно было купить и продать <...> Крепостное право доходило здесь до степени рабства. Некоторые германские феодалы нашли, что очень выгодно продавать крестьян в солдаты, и тысячи немецких крестьян были проданы в солдаты в другие государства. Происходило, правда, все это позже, в XVI—XVIII вв.
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> с крепостными дело обстояло так же >> И с безземельными в европе, как вы извлили выразится, чикались:) quoted2
> > О боже > > > §5. Эволюция феодализма в Германии > > Феодальное поместье в XII-XIV веках. Основной хозяйственной единицей в XII-XIV веках было феодальное поместье - светское или духовное. Часть земель составлял домен с господской запашкой, а другая часть была поделена между зависимыми крестьянами, близкими по своему положению к французским сервам. Луга и леса находились в совместном пользовании всех крестьян. На церковных и монастырских землях проживали "фогтовы люди", т.е. крестьяне, зависимые от фогтов - светских управляющих церковными владениями. Широкое распространение получило холопство. Холопами считались совсем обедневшие безземельные люди, которых использовали в качестве дворовых работников. Их можно было купить и продать > <...> > Крепостное право доходило здесь до степени рабства. Некоторые германские феодалы нашли, что очень выгодно продавать крестьян в солдаты, и тысячи немецких крестьян были проданы в солдаты в другие государства. Происходило, правда, все это позже, в XVI—XVIII вв. > > http://lib4all.ru/base/B3335/B3335Part9-81.php > > http://lib.vvsu.ru/books/Bakalavr02/page0053.as...
> > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати, у вас все здорово перемешалось в голове - и рабовладельческий строй, и феодальный с его вассалитетами:) quoted2
⍟ XXVector (XXVector), кстати, подумайте Наличие собственности рождает ответственность В россии в прошлом веке в результате известных событий к власти пришли не знающие ответственности Их потомки сейчас демонстрируют ту же безответственность И не ценят ни свое, ни чужое