муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
> имми.. чет я не понял.. вопрос неправильный, ладно, ты отвечай на правильный, читай на какой тебе сча удобно.. но в трех абзацах перейти от уникальности РФ к национальной идеи США, это круто, да... quoted1
Ага..круто..т.к. (еше раз) не об уникальности РФ-а о государстве-цивилизации..т.к. все страны уникальны по своему, но цивилизация в данном случае это развитие им нам присущих качеств..ну это если совсем просто.
> Вот и обсуждение пошло.. вы не учли одного факта..вы выдернули слова и фразы..и сделали выводы о якобы. > А суть идеи либо не захотели увидеть, либо не захотели показать, что увидели.. > Кстати подобные приемы очень наглядно демонстрирую как можно из белого сделать черное. quoted1
Суть идеи я уловил сразу и написал отдельным строчкой: "мы русские, мы другие". Если вы не согласны, что смысл этой темы в этом приведите тезис отдельной строчкой и покажите как он выводиться из текста темы, может быть моих скудных мозгов просто не хватает, чтобы осознать всю значимость этой темы. Но вернемся к тезису темы, в идее, которая отражена в теме, нет ничего оригинального и нового для обсуждения, а вот метод подачи информации меня заинтересовал больше и был признан мной как попытка одурить своего неосторожного читателя, сыпля напропалую всеми терминами современного провластного российского дискурса какими только возможно.
> Суть идеи я уловил сразу и написал отдельным строчкой: "мы русские, мы другие". Если вы не согласны, что смысл этой темы в этом приведите тезис отдельной строчкой и покажите как он выводиться из текста quoted1
Нет не согласна..не в этом суть..мы не другие..просто у нас есть свои особенности и исторически сложившиеся устои и ценности.(как и у любой другой страны) и именно их предлагается развивать с учетом соврем реалий.
Я поняла почему столько негодования..просто слово цивилизация имеет много значений..и тут это примерно то, что я выше сказала и ведь указала на аспекты развития..хм..говорюж не читаете.
> ыпля напропалую всеми терминами современного провластного российского дискурса какими только возможно. quoted1
Кстати терминология вовсе не современная. Споры о выборе пути идут очень давно.. Просто периодически, как тут, выбор делается. Тут же решили сделать акцет на Евразийности..это впрочем вы видимо тож не прочитали.
⍟ эдельвейс (эдельвейс), нет не чиновница. Если не в мою сторону, то сори в пылу спора не уловила, видимо..не очень то просто нить разговора держать с разными оппонентами. Да и мож кому и не успела ответить..просто не увидела пост.
> IngBar. > > О какой духовности, гражданственности и т.п идёт речь, если русские были 300 лет под монголо-татарами, и 300 лет под немцами Романовыми? > О какой ещё духовности, гражданственности и т.п. глупостях может заявлять раб? > imми: "В основе новой российской цивилизационной идеологии лежит исторический социокультурный и иной опыт Руси-России, с связанный с приоритетом высокой духовности , ее державностью, гражданственностью, соборностью, духовностью, самоидентификацией" > В основе рос. и рус. цивилизации лежит рабство, трусость, страх, подхалимаж перед чином и т.п. гадости. О какой ещё духовности раба можно вести речь? > Перед тем, как внедрять то, что написал (а) необходимо два и ли три поколения русскому народу понюхать западных свобод: > 1. Нет принуждения к работе > 2. Открытые границы > 3. Свобода слова > 4. Свободное владение оружием и т.п >
> И пока 2-3 поколения не поживут свободными, цитата imми - несбыточна. > > Раб - не может быть духовным, свободным, гражданственным и т.п. quoted1
Вы сейчас занимаетесь только лишь тем, что опошляете прекрасные по своему содержанию понятия - духовность, гражданственность, патриотизм.
Духовность это некий приоритет души над материальным, что всегда приветствовалось в нашем обществе. Истоки этого идут из христианства, в русском православии получив гораздо более выраженный характер, чем в католичестве. Вы можете сколько угодно опошлять, но общая идея нестяжательства, стремление к идеалам высшей справедливости - она есть в нашем обществе и очень даже жива.
Гражданственность - это ответственность гражданина за страну, служение ей как почётный и почти самый высший долг. Вы можете опять же это сколько угодно опошлять, но эта идея проходит сквозь нашу историю через Минина и Пожарского, через "За Веру, Царя и Отечество", даже императоры 19 века (да и ранее некоторые) воспринимали свой трон далеко не как деспотичное самовластие, а во многом как служение стране. Коммунисты в достаточно долгом периоде - это тоже выражение гражданственности, причём, в очень явно выраженной форме.
А самый высший долг - это патриотизм, любовь к Родине, и как самое высшее её проявление - смерть за Родину. Самые наши почитаемые герои - это люди, принявшие за Родину смерть. Евпатий Коловрат, Пересвет, Иван Сусанин, крейсер Варяг, Александр Матросов, Николай Гастелло - вот наш пантеон героев. Все приняли смерть за Родину - вот это для нас ПОДВИГ, выше которого нет и мы растём в этой цивилизации, у которой именно такие ГЕРОИ.
Так что не надо этих ваших сказулек про "рабов". Если для вас идеал Запад - ну, вам не повезло. У нас другая страна, другое общество, мы другие. Мы не рабы, но в нас гораздо больше коллективизма, государственничества, приоритета общего над частным. Это в наших цивилизационных надстройках, это не изменить, не переформатировать какой-то политической реформой. Это складывалось веками и веками будет и меняться, если будет меняться. Если мы хотим в России построить что-то толковое - надо просто идти в русле с этим, а не против.
Если вы не другие, значит ничем от остальных не отличаетесь...
> просто у нас есть свои особенности и исторически сложившиеся устои и ценности.(как и у любой другой страны) и именно их предлагается развивать с учетом соврем реалий. quoted1
А, нет, отличаетесь. И, кстати, как можно развивать ценности? Все теми же сарафанами? Или может быть созданием тем на ПФ?
> Я поняла почему столько негодования..просто слово цивилизация имеет много значений..и тут это примерно то, что я выше сказала и ведь указала на аспекты развития..хм..говорюж не читаете. quoted1
Хм... Я вообще-то о пресловутой Российской цивилизации еще и слова не сказал, да и не собираюсь вообще-то. Маленький вам совет от одного средневекового парня: «Не следует множить сущее без необходимости». Все эти ваши русские миры и цивилизации можно спокойненько свести к куда более общепринятым и понятным терминам, или же вообще удалить. А используются они в таком виде с одной единственной целью - засрать мозги.
> Кстати терминология вовсе не современная. quoted1
Ну да, в общем-то это терминология 19-ого века, которая снова всплыла при Ельцине, хотя и не на гос уровне, а сейчас эти слова снова крайне актуальны и постоянно сыплются на нас от всяких Киселевых, Стариковых, Соловьевых и прочих.