> Может , Свояк. Главное понимать-что такое "элита", из кого она состоит и как формируется, пополняется. Далее - все становится понятнее.
Верно! Надо понимать, верная и сильная элита в державе сковывается десятилетиями, не меньше! Наше же ещё зелёная, неокрепшая и до конца не сформировавшаяся. Штормит нас постоянно, элиту свою сами уничтожаем, не даём мы ей развития.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Я с тобой не спорю, что и среди новых найдется немало желающих погреть свой карман, но при наличии средств воздействия населения на власть - они будут знать меру, чего нет сейчас,
Вот это интересный момент! А почему у тебя не появляется в голове мысль, как бы сделать так, что бы оказывать влияние населения на уже существующую элиту? На самом деле все протестные элементы на форуме, да и ты тоже, не допускаете других мыслей, кроме как смены элит России. На нашу элиту сейчас серьёзно ополчился западный мир, не потому что она сильная, а потому что всё больше национализируется. И это естественный процесс Вертопрах, только так и можно вырастить сильную национальную элиту. А замены шила на мыло, приведут нас к очередным граблям истории, было же это всё и совсем недавно.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> да и жулик, понимающий в экономике - однозначно лучше жулика, знакомого только с простейшими операциями из разряда "купи-продай".. Так что - кем не замени - шансы на улучшение больше, чем при текущем положении дел.
Ну вот не убедительно Вертопрах! То ты о качестве жулика заботишься, а то готов а-бы кого в элиты пихнуть, и не пойми с чего уверен в призрачных шансах на не известность. Слабенькие убеждения и неуверенные, они не стоят потери того - что наработано сегодня, ну никак.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Захочешь открыть дискуссию "что делать" - давай, как-нить тему замутим, только чтоб флуд и троллинг гасить, а оставлять вменяемые варианты и их критику. Может забавно и получится. Хотя вряд ли, да..
Да забью тему как обычно. Уж проще в любой из тем поговорить, тоже самое получается. Политклуб никак не откроют, там раньше можно было подобное организовать.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Без последствий для страны ее не поменять. Главное знать-какие последствия. Заметь, что и не меняя- мы последствий поимеем во вполне обозримом будущем. Так что за последствия- не переживай.
Ага, украинцам это расскажи, они совсем о последствиях не переживали. Да и оглянись Вертопрах, у всех стран лидеров, элитам уже многие десятилетия, а где то и столетия. Ты же сам оглядываешься на Европу постоянно, нет никакой сменяемости, там крепкая национальная элита, уже сформировавшееся давным - давно. По этому нет неожиданностей и потрясений, всё очень даже стабильно и двигается по заданному курсу элит. А вот России ты желаешь равно противоположно, убеждаешь о необходимости сменяемости элит.
> Забавно. Ну вот я смотрю на небо-оно голубое, я и говорю :"небо голубое".
> А ты чего-то расстраиваешься, про ярлыки печалишься. > Ярлык, Свояк, это когда некое явление пытаются сузить до выгодной тебе проекции этого явления на реальном плане. Выгодно было начать действия в Украине - ярлык "фашисты" был наклеен. Без раздумий - почему "фашисты", какие признаки, что за бред - просто назвали "фашистами" - теперь украинцы - Дети Ада, ибо "фашист" это-плохо, да.. Вот это-ярлык. > А я, Свояк - как Акын... Что вижу- о том пою. Жулики - пою о жуликах.. Нищета-пою о нищете.
Так Украинцы сами виноваты, для чего было героизировать последователей фашизма и с этими идеалами отбирать власть, при выставляя всем на показ эти новые идеалы и прославляя их! Так тут ярлык как раз по месту прилеплен, конечно уже косвенно, но к ним он относится!
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Было улучшение. Но за счет нефти. Все. Вопрос-хорошо ли это улучшение, если при нем мы производство похерили? Теперь будет ухудшение, и выползти невозможно, ибо похерили не только производство, но и кадры, и восполнение кадров. Тупик, однако, Свояк. Вот он-результат. Тебе же результат был нужен, правда?
Не спеши, ещё никакого тупика и краха не произошло, наша экономика живёт вопреки низким ценам на нефть и санкциям. А о крахе и тупике я читаю на форуме уже лет 8, всё никак не сбывается, сопли по форуму всю дорогу мажут. Страна работает, правительство принимает меры в связи с изменениями внешних условий. Можно размышлять насколько эффективны эти меры или нет, но в любом случае они есть и пусть их делают.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Разумеется - "стали больше сеять рожь. Стыли более лучше одеваться ". Классика. Главное, чтоб все кредиты за свои тачки отдали, а то опять, глядишь, пусто на дорогах станет.
Я тебе про города и убранство с уровнем жизни в целом, а ты мне кредиты. Не преподноси введение кредитной политики как отрицательное явление, я же тебе ФРГ припомню, уверен там сие одобришь.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Интересный тезис.. Ты уверен? Прямо таки восстановили?
Нет, не уверен. Воссоздали - вот так будет правильней.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Свояк, ты слегка ошибся. Фраза должна звучать так: "Мы просрали космос". > Нас уже Китай опередил, а скоро опередит и Индия, и начнет догонять Бразилия. Я не говорю о США и ЕС - там уже даже сравнивать стыдно..
Ты себе то сам веришь? Стадно сравнивать США, чьи космические программы зависит от нашего оборудования? Они давича вообще хотели свернуть почти все свои планы по космосу на несколько лет, но сейчас вроде с нами договорились. Следи за новостями, ты немного не в теме.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Ты про строительство АЭС - да.. Но, думаю, что это уже уходящая в прошлое отрасль. Еще мы на своей территории ядерные могильники строим, тоже верно.. Так сказать радиационные свалки. Для повышения лишнехромосомности населения..
Что бы АЭС ушли в прошлое Вертопрах, нужна как минимум альтернативная замена. А пока в мире не существует более и даже равнозначных энергетических технологий.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Какой, Свояк, чтобы это производство было самостоятельным? Независящим от "Вражеского Гейропского Запада"? Ты понимаешь, что мы семена и кур-несушек покупаем там? Оборудования для производства всего и вся? Что машиностроение за 2000-е годы похерено чуть менее, чем абсолютно полностью?
Согласен, этот момент нужно исправлять и снижать зависимость от западной промышленности. Этот вопрос на самом высоком уровне поднят, за это уже взялись. Но тем не менее, даже созданное и производимое на импортном оборудовании, работает в нашей стране.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Я знаю-лапти и лыко.. > То , что есть серьезного - недобитое наследие СССР. Чудо, что еще выжило и загибается медленно..
Мне уже смешно становится, ты прям пропитан негативом до самых костей, всему не рад. Вот интересная статейка на эту тему.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Не надо, Свояк! Ты чего это?! С кем спорить останется-то?! Твои прочие антимайданеры, в массе своей, только судорожные вопли издавать способны... Так что- враги, Свояк, не будем лишать друг друга возможности качественно потроллить, а не "дурак-сам дурак" жонглировать
Значит в конвент меня не возьмёте? Ну и не бывать майдану тогда, все ваши потуги бессмысленны.
14:18 25.09.2015
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Ну и не бывать майдану тогда, все ваши потуги бессмысленны. >
Хочешь я тебя возьму? Только не в их кислотный майданишко, а в глобальную революцию?
14:45 25.09.2015
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на :
> Хочешь я тебя возьму? Только не в их кислотный майданишко, а в глобальную революцию?
Я бы к тебе пошёл, но меня в твою группу точно не возьмут.
14:57 25.09.2015
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хочешь я тебя возьму? Только не в их кислотный майданишко, а в глобальную революцию?
> > Я бы к тебе пошёл, но меня в твою группу точно не возьмут.
Почему нет, просто не сразу конечно, вначале пробьют, потом посмотрят со стороны, что нибудь поручат, а там смотришь и в действующую ячейку определят! Нам твой классовый статус не важен, был бы человек хороший!
15:08 25.09.2015
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Наше же ещё зелёная, неокрепшая и до конца не сформировавшаяся.Штормит нас постоянно, элиту свою сами уничтожаем, не даём мы ей развития.
И кого это мы уже уничтожили? Штормит, говоришь? Вот и надо этот шторм в рамках держать бы.. Но ведь не хочет элита-то? Значит надо другую делать, которая на рамки согласится.. Следующая не согласится - новую.. А менять так, чтобы следующая элита сама о рамках народ просила, дескать - хотим рамок, и все тут
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> А почему у тебя не появляется в голове мысль, как бы сделать так, что бы оказывать влияние населения на уже существующую элиту?
Ну я тебе о рамках написал же? Вот оно - 146% верно!
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Ты же сам оглядываешься на Европу постоянно, нет никакой сменяемости, там крепкая национальная элита, уже сформировавшееся давным - давно
Это ты сейчас про что? Про какую-такую Европейскую элиту? Чтоб совсем несменяющаяся была? Можешь сконкретизировать?
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> На нашу элиту сейчас серьёзно ополчился западный мир, не потому что она сильная, а потому что всё больше национализируется.
Ой, не надо Свояк этих шуры-муры.. Какая там национализация?! Гунвор в Москву переехал что ли? Или как-то иначе вопрос решился? Национализируется она, ага.. Не, слов по этому поводу много - а дела есть? Или словей хватит?
> А замены шила на мыло, приведут нас к очередным граблям истории, было же это всё и совсем недавно.
Было недавно, да.. В 1991 году, вот с тех пор "элита" и рулит.. Ты прав - это грабли.. А эффект граблей надо исправлять, совершенно верно.. Наша элита, Система - те самые грабли, Свояк..
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Так Украинцы сами виноваты, для чего было героизировать последователей фашизма и с этими идеалами отбирать власть, при выставляя всем на показ эти новые идеалы и прославляя их! Так тут ярлык как раз по месту прилеплен, конечно уже косвенно, но к ним он относится!
Да ну?! Последователи фашизма?! Кто ? Правый сектор? Уверен? А почему "фашисты"? Майн Кампф читают и свастику носят? Нет? Значит - не фашисты, Свояк... А ультрарадикалы, ультранационалисты, и так далее. А "фашисты" - жупел.. Скажи , лучше, мир признал "Украину" фашистами? Нет ? Значит не фашисты. У нас , понимаешь ли, нет монополии на подобный ярлык, нехорошо.. Я вот "фашистом" соседа назову, могу я у него чего-нить отобрать, ведь он "фашист"? Или суд не признает мою правоту? Сложная это штука, Свояк..
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Нет, не уверен. Воссоздали - вот так будет правильней
Разгребли руины, и что-то в уголке сумели запустить, теперь пытаемся что-то и выпилить. Пока не ясно-что получается, но название есть, и знаем, в какие цвета покрасим, если полетит, а если нет, то значит это были схемы танка.. Так еще точнее будет..
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Ты себе то сам веришь? Стадно сравнивать США, чьи космические программы зависит от нашего оборудования? Они давича вообще хотели свернуть почти все свои планы по космосу на несколько лет, но сейчас вроде с нами договорились. Следи за новостями, ты немного не в теме.
Эх, Свояк, Свояк, такой большой , а пытаешься обманывать - как ребенок.. Что, США не могут РД-180 заменить?! Свояк, они имеют и более мощные двигатели, но есть проблема: придется перерасчет проектов делать, понимаешь? Ракета, она, падла, сложная, там вес каждого кабеля подсчитан, место, где он лежит и так далее. Конечно этот двигатель им нужен, ибо в копеечку выльется модификация.. Но тут я тебя огорчу - с 2017 они в любом случае откажутся, ибо у них новые проекты. Возможен еще вариант-Украина начнет производить, вроде как право на аналог у них имеется, по слухам... Но это будет так.. Что называется отработка проектов до закрытия, ибо новые проекты у них-без долей РФ..
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Не спеши, ещё никакого тупика и краха не произошло,
а я и не спешу, наоборот-наблюдаю
> наша экономика живёт вопреки низким ценам на нефть и санкциям.
ну, если ты считаешь "жизнью" ту свистопляску, которая сейчас идет-разубедить не смогу... По мне, так "конвульсии", "агония"-больше подходят.. Но-о вкусах, как говорится...
> А о крахе и тупике я читаю на форуме уже лет 8, всё никак не сбывается, сопли по форуму всю дорогу мажут.
Видишь, Свояк-ты и сам помнишь, сколько лет назад уже говорили, что нефтяная игла, олигархия, клептократия - до добра не доведут... И что- подействовало? Нет.. Не довели до добра, причем бодро так, утверждая, что курс верен А ты говоришь "элиту не менять"
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Что бы АЭС ушли в прошлое Вертопрах, нужна как минимум альтернативная замена. А пока в мире не существует более и даже равнозначных энергетических технологий.
не буду корчить из себя Ностратустрой, но есть такая контора "Локхид Мартин", которая что-то всем наобещала, контора серьезная, не "Сколково" с Чубайсом , и не "Прямая Линия Президента Путина", поэтому шанс-есть
15:08 25.09.2015
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на :
> Хочешь я тебя возьму?
Меня возьми. Страсть как люблю всякие крейзи движухи. Вы там чем упарываетесь? Я фен предпочитаю.
15:27 25.09.2015
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хочешь я тебя возьму?
>Меня возьми. Страсть как люблю всякие крейзи движухи. Вы там чем упарываетесь? Я фен предпочитаю.
Нам все полезны будут, так что в случае чего теперь, жди "повестку"!
18:44 25.09.2015
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на :
> так что в случае чего теперь, жди "повестку"!
Какую нафиг повестку, ты чё, военкомат штоле? Давай, пили адреса-пароли-явки, я подъеду и поняшу тебя под пледиком.
