Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация

Про людей и нелюдей

ZloiHoBBiT
15 159 16:03 15.09.2015
   Рейтинг темы: +3
  ZloiHoBBiT
yfcntyrf


Сообщений: 3758
Эй, вы все еще Шарли???

Где ваши футболочки «Je suis Charlie»? Готовы ли вы одеть их еще раз?

Как раз в те дни в Донецке снаряд распял маленькую Карину Белоног — много вы пролили слез по ней и вообще — вспоминали хоть раз?

О расстреле шутников в Париже отметились все, кому не лень и они же отводили глаза, когда я спрашивала про Карину...

В ту пятницу я стояла на крыльце донецкой школы, мы болтали и делали селфи с ребятами, и никто из них даже не обратил внимания на далекие разрывы, один из которых унес жизнь Карины. Война и смерть целый год ходит по пятам за этими детьми, в ту пятницу она забрала с собой Карину — кто то из вас вспомнил об этом? Да нафига — вы же «Шарли»!!!

Поздравляю!

Упыри-карикатуристы порадовали вас новым шедевром, выбрав мишенью на этот раз сирийского малыша, утонувшего на турецком пляже.

«Так близко от цели».... «Два детских меню по цене одного».... «Доказательство, что Европа является христианской — христиане ходят по воде, мусульманские дети тонут»...

Интересно, бывший олигарх призовет перепечатать мировые СМИ и эти картинки???

Вы все еще хотите такую «свободу»?? Вы все еще «Шарли»??? Вам все еще смешно?
Марьяна Наумова
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ZloiHoBBiT
yfcntyrf


Сообщений: 3758
16:08 15.09.2015
Вот объясните мне, каким нужно быть дерьмом, что бы считать допустимым изображение мертвых детей в карикатурах.
Может у местных "либералов" тоже такое мнение?
Кто-нибудь на форуме считает себя "шарли"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
16:23 15.09.2015


ZloiHoBBiT (yfcntyrf) писал(а) в ответ на сообщение:
> Эй, вы все еще Шарли???
quoted1


Нет, и ни когда не был. Я наделен достаточно чувством юмора, а потому ОТЧЕТЛИВО понимаю что может быть предметом для шуток, а что нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юрий Кр.
opex94


Сообщений: 8284
16:26 15.09.2015
ZloiHoBBiT (yfcntyrf) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот объясните мне, каким нужно быть дерьмом, что бы считать допустимым изображение мертвых детей в карикатурах.
> Может у местных "либералов" тоже такое мнение?
> Кто-нибудь на форуме считает себя "шарли"?
quoted1
У них же свобода. Свобода рисовать, что взбредёт в голову наркоману-художничку из Шарли, свобода и разгул гомиков, которые куражатся над нормальными людьми, свобода маршей неонацистов со стилизованными нацистскими стягами и портретами преступников, типа Бандеры и Шухевича, свобода в той же Прибалтике прохода по центральным улицам городов ветеранов СС, угробивших тысячи людей и закопавших их в общих могилах вместе в детьми, женщинами и стариками, свобода организации выставок и шабашей, оскорбляющих память погибших людей в концлагерях. Короче, свобода у них! Свобода, блин!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ZloiHoBBiT
yfcntyrf


Сообщений: 3758
16:51 15.09.2015
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
> У них же свобода.
quoted1
у них то конечно,
но меня больше заботят люди, которые живут со мной в одной стране и оставляют подобные комментарии.
ладно хоть на этом форуме подобных экземпляров не нашлось и слава богу.
у эха все таки специфическая аудитория.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ZloiHoBBiT
yfcntyrf


Сообщений: 3758
16:31 16.09.2015
Сатирический журнал Charlie Hebdo, известный своими провокационными материалами, вновь оказался в центре скандала, опубликовав карикатуры с изображением утонувшего сирийского мальчика. На этот раз карикатуристов осудили даже те, кто поддерживал всегда. Их обвиняют в глумлении над смертью ребенка, но авторы рисунков уверены, что публика воспринимает их слишком буквально. «Лента.ру» публикует подборку работ карикатуристов Charlie Hebdo, а также мнения их российских коллег о том, насколько далеко может зайти художник в политической сатире.

«Это трагическое изображение маленького Айлана стало символом бедственного положения мигрантов и беженцев, — говорится в обращении редакции Charlie Hebdo, адресованном СМИ. — Наши работы освещают те же события, что освещаете и вы, журналисты. Это торговля людьми, организованная контрабандистами, бегущие из зоны бедствия нелегальные мигранты и бездействие Европы. Нужно уметь правильно читать посыл этой карикатуры. Charlie Hebdo всегда был на стороне равенства, на стороне нелегалов, всегда боролся против расизма и дискриминации, против несправедливости и злоупотребления властей».

Скандал вызвали две карикатуры. На первой написано: «Доказательство того, что Европа христианская». «Христиане ходят по воде. Мусульманские дети тонут». На второй: «Так близко от цели...» (на рекламном щите: «Скидки! 2 детских меню по цене одного»).


Карикатурист Алексей Меринов

Дело не в том, что рисовать, а как рисовать. Теоретически никаких запретных тем быть не может как для карикатуристов, так и для журналистов. Мне этот стиль, честно говоря, не близок, но это не значит, что он не имеет права на существование. Имеет, и это оплачивается очень высокой ценой. Не хочу накаркать, но я не исключаю, что кто-то попробует отомстить.

Политическая сатира и карикатура не может быть политкорректной, она тогда просто исчезнет. Сатира должна быть злой. Точно так же ты ненавидишь зубного врача, когда он тебе зуб сверлит. Он тиран и деспот. Но он делает работу, которая полезна для будущего.

Я не понимаю, почему все хотят видеть карикатуру политкорректной и смешной. Для меня первичен смысл, а смешная она, злая, циничная, грустная или печальная — это уже другой порядок. Когда я рисовал Березовского, я изображал его с большим носом. Но это не значит, что я антисемит, просто такой Березовский. А, чтобы никого не обидеть, надо рисовать каких-нибудь инопланетян, цветочки, бабочек и червячков. Когда рисуешь политкарикатуру, нужно понимать, что это не очень благодарный путь.

У меня была похожая история в разгар первой чеченской войны, в 1994 году. Министр обороны Павел Грачев в ответ на обвинения либералов и правозащитников в огромных потерях, ответил, что вы не видели, с какими улыбками на устах умирают наши мальчики-бойцы. Я нарисовал поле, усеянное убитыми, среди них стоит человек в генеральской форме, и говорит «Посмотрите, сколько улыбок вокруг». Что тут началось… Меня, естественно, обвинили во всех смертных грехах.

Charlie Hebdo — анархисты, для них нет ничего святого, они за абсолютную свободу. Это многих раздражает, и мне тоже некоторые вещи не нравятся. С другой стороны, я считаю, что это традиция, которая идет от ярмарок, от кукол. Такой вот ярмарочный балаган с его грубым юмором.

У нас сегодня почти вся сатира, особенно политическая, ушла в интернет. Там и фотожабы бесчисленные, и художники там. Карикатура изменилась, и, к сожалению, не в лучшую сторону. Я сам, честно говоря, устал. Раньше я целыми днями рисовал Черномырдиных, Ельциных, Хасбулатовых — кого угодно, но сейчас мне интересней какие-то ситуации и сюжеты, которые живут дольше, чем один день.

Я сижу в Facebook и публикую там иногда картинки, но уже почти не отвечаю на реплики. Все возбуждены, реагируют истерично. Это из-за Крыма, и из-за войны с Украиной, которой нет. В любых шутках люди видят какие-то намеки. В картинках очень часто ищут то, чего там нет. Но это не просто смешная картинка. Карикатуры надо уметь читать, это далеко не все умеют. Но объяснять свои рисунки — последнее дело. Получается, или читатели не поняли, или ты дурак.

***

Новость о том, что на французском острове Реюньон, в Индийском океане обнаружены обломки малайзийского лайнера, Charlie Hebdo прокомментировал в свойственной ему манере. Заголовок: «Malaysia Airlines: надежда». Подпись: «Найдены фрагменты пилота и стюардессы».


Медийные персонажи первыми попадают в поле зрения карикатуристов. Особенно если они склонны к громким заявлениям и демонстративному поведению. В марте на обложке опубликована карикатура «Путин посылает Депардье на Украину». «Нет химическому оружию», — кричат украинские солдаты.


За несколько часов до террористической атаки на офис редакции в Twitter-аккаунте журнала появилась карикатура на лидера террористической организации «Исламское государство» Абу Бакр аль-Багдади. «Кстати, праздничное пожелание от Аль-Багдади». «И главное, здоровья!» — говорит лидер ИГ.


Карикатурист Сергей Елкин

В последнее время карикатуры стали более злыми. Но каждый карикатурист сам для себя решает, что рисовать. Если говорить о конкретной ситуации с погибшим ребенком, то я бы такое не нарисовал. У меня собственный внутренний редактор сидит и говорит, что этого рисовать не надо. Еще я бы не стал использовать юмор ниже пояса. Что же касается религиозной тематики, то о попах шутили еще в царской России. И сегодня это уместно. Но таких сакральных понятий как пророки, святыни и вера — лучше не касаться.

***

Карикатура периода Sede Vacante перед избранием папы Франциска. «"Голубое лобби" в конклаве». «Ну, как, дым пошел?»


Отрекшемуся от престола папе Бенедикту XVI припомнили все случаи неподобающего поведения священников, которые открылись во время его папства. «Наконец-то свободен!».


Досталось и его преемнику Франциску. Но, видимо, только потому, что карикатуристы Charlie Hebdo не могли пройти мимо латиноамериканских корней папы. «Папа в Рио». «Готов на все чтобы отбарабанить клиентов!».


Карикатурист Сергей Тюнин

Не только французы использовали образ утонувшего мальчика: печатались карикатуры в Турции и Иране, но такую реакцию вызвали именно карикатуры Charlie Hebdo. Причем карикатуры талантливые, обличающие европейское лицемерие по отношению к беженцам. Их ни в коем случае нельзя воспринимать как глумление над умершим ребенком, это ирония над белым христианством, псевдолиберальной европейской общественностью.

Жесткого табу для карикатуристов быть не должно. Если бы речь шла об издевке над этими несчастными людьми, я назвал бы это отвратительным и мерзким. Но я не вижу ничего предосудительного в том, чтобы использовать символ утонувшего мальчика, высмеивания отношение властей к этой проблеме. Это ведь душераздирающий символ!

Я думаю, что общественность попросту не поняла этой горькой сатиры. С другой стороны, мир стал жестко полярным, противостояние обострилось, и та, и другая сторона использует любой повод в своих интересах. Во многом поэтому люди сейчас чаще обижаются на карикатуры. Но я не могу понять, почему во время Великой Отечественной войны, когда мир был максимально полярным, на карикатуры не обижались и не говорили о том, что нельзя изображать повешенных и убитых.

***

Отсыл к французскому комедийному фильму Intouchables (в российском прокате «1+1») 2011 года. «Не надо высмеивать!»


Так журнал отреагировал на перемирие в Донбассе. «Скука перемирия установилась в Донецке: а не организовать ли нам что-нибудь с карикатуристами?»


Президент России не самый частый гость на страницах журнала. «Путин перерисовывает карту России». «Ой, немного заехал».


А его французский коллега появляется практически в каждом номере Charlie Hebdo. «Я, президент...»


Карикатурист Андрей Бильжо

Рисовать можно на любые темы. Важно, кто рисует, зачем рисует, как рисует, где рисует и кто это смотрит. Нельзя составить кодекс того, что можно говорить, рисовать и писать, а что нельзя. У каждого автора должна быть внутренняя линия, через которую он не будет переступать.

В данном случае, на мой взгляд, художники и редакторы черту переступили. Недопустимо шутить, когда речь идет о смерти, тем более недавней смерти ребенка. Конкретного, реального, несчастного мальчика. К моему великому сожалению, это довольно циничный юмор, который я даже не могу назвать черным, потому что черный юмор в большой степени абстрактный. Разговоры, что это карикатура не про ребенка, не про мусульман, а про лицемерие европейцев — желание оправдаться. Это не про европейцев, а про то, что происходит с этими беженцами.

Но отвечать на рисунки можно только рисунками, словами, обсуждениями, и никак больше. История с расстрелом художников была чудовищной. Вне зависимости от того, что художник нарисовал, как бы плохо он ни поступил — за это нельзя убивать. Пресса должна быть свободной, а дело читателей и зрителей читать либо не читать, и говорить нравится или нет.

В последние годы карикатура переживает период некоторой трансформации. Как вид газетно-журнальной графики она постепенно исчезает, уходит в интернет, и востребованность ее у нынешней публики все меньше. У нас только два-три издания публикуют карикатуры. Также карикатура поглупела, впрочем, как и зрители, которым она адресована. Кому интересен Charlie Hebdo? Тем, кто живет в России, про него рассказывают журналисты после скандалов. До того, как появились карикатуры на пророка Мухаммеда, мы об этом издании ничего не знали.

Из 30 тысяч картинок, которые я нарисовал, большинство до сих пор актуальны. Но сегодня процентов 70 из них не были бы напечатаны. Каждая из картинок в той или иной степени кого-нибудь бы обидела и задела, но раньше все это было опубликовано.

У меня была серия картинок с Герасимом и Муму. Один из комментаторов тогда написал, что Бильжо ненавидит собак и глухонемых, и издевается над русской культурой. Сейчас такой комментарий был бы не один, их были бы десятки и сотни. Причин у этого очень много: и политкорректность, и глупость, и ханжество, и мощная внутренняя и политическая цензура.

***

Карикатуристы Charlie Hebdo прекрасно осознают, что их сатира понятна далеко не всем и не везде. «Можно смеяться надо всем, но не вместе со всеми...»


А еще они готовы использовать в карикатурах образы своих убитых товарищей. «Что мне указать как причину смерти? "Дерьмо человеческое"... или "карикатуру"?»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  miron
miron


Сообщений: 51189
16:48 16.09.2015
ZloiHoBBiT (yfcntyrf) писал(а) в ответ на сообщение:
> «Доказательство, что Европа является христианской — христиане ходят по воде, мусульманские дети тонут»...
quoted1

ZloiHoBBiT (yfcntyrf) писал(а) в ответ на сообщение:
> Причем карикатуры талантливые, обличающие европейское лицемерие по отношению к беженцам. Их ни в коем случае нельзя воспринимать как глумление над умершим ребенком, это ирония над белым христианством, псевдолиберальной европейской общественностью.
quoted1

Именно глумление над ребёнком. Не видно, что это глумление над европейским лицемерием.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
16:53 16.09.2015
Я к примеру доволен, что застрелили 10 художников и редактора Шарли. Заслужили. А на комменты не обращайте внимания, у нас тоже есть извращенцы и гомосеки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  =^_^=
Zaya


Сообщений: 7549
09:20 06.11.2015


Ссылка Нарушение Цитировать  
  alef
alef


Сообщений: 1647
09:36 06.11.2015
Шарли-херли. Сирийского мальчика на карикатуре намалевали - возмущение на всю Россию. А как в России сын мажора зверски убивает одноклассницу, и его старательно отмазывают, или как уголовнику, принудившему 13-летнюю девочку к занятию проституцией, дают всего 5 (ПЯТЬ!) лет тюрьмы - так все ханжи языки в жопы позасовывали. Суки, терпеть вас не могу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  =^_^=
Zaya


Сообщений: 7549
09:43 06.11.2015
alef (alef) писал(а) в ответ на сообщение:
> Шарли-херли. Сирийского мальчика на карикатуре намалевали - возмущение на всю Россию. А как в России сын мажора зверски убивает одноклассницу, и его старательно отмазывают, или как уголовнику, принудившему 13-летнюю девочку к занятию проституцией, дают всего 5 (ПЯТЬ!) лет тюрьмы - так все ханжи языки в жопы позасовывали. Суки, терпеть вас не могу.
quoted1

Так сделай что нибудь. Создай тему, напиши статью, дай делу общественный резонанс. Скажи что нам делать?! И мы пойдем за тобой! А оскорблениями ты не поможешь тут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ФейкаЗлодейка
fairy


Сообщений: 6684
09:46 06.11.2015
alef (alef) писал(а) в ответ на сообщение:
> Шарли-херли. Сирийского мальчика на карикатуре намалевали - возмущение на всю Россию. А как в России сын мажора зверски убивает одноклассницу, и его старательно отмазывают, или как уголовнику, принудившему 13-летнюю девочку к занятию проституцией, дают всего 5 (ПЯТЬ!) лет тюрьмы - так все ханжи языки в жопы позасовывали. Суки, терпеть вас не могу.
quoted1
За что? Это же ваши законы паразитарного социума, вор, мошенник всегда перед законом прав, и не волнует, что это насильник детей или геноцидщик стариков, он прав потому что он при бабле, а остальное, не важно!
Вы именно за это и голосуете, и сами их и выбираете, а теперь жрите их сами и причмокивайте!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alef
alef


Сообщений: 1647
09:51 06.11.2015
=^_^= (Zaya) писал(а) в ответ на сообщение:
> Создай тему, напиши статью, дай делу общественный резонанс
quoted1

Уже создавал, правда, не здесь, а на одном популярнейшем форуме. Насчёт приговора сутенёру этому. Массы побурлили, поахали, потом "да его в тюрьме за такое убьют!" - и все успокоились.

По убийству посмотрите тут: https://vk.com/o_karine1 Там планируются митинги в Питере и Барнауле.

Законодательство менять надо. Когда за вовлечение малолетних в проституцию срок от 3 до 8 лет, когда за несколько преступлений срок с какого-то перепуга суммируется частично, как будто одно преступление облегчает ответственность за другое, когда несовершеннолетним выродкам почему-то предусмотрены поблажки - это нихрена не нормально, такое ощущение, что УК местами составляли какие-то больные мудаки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  =^_^=
Zaya


Сообщений: 7549
11:31 06.11.2015
alef (alef) писал(а) в ответ на сообщение:
> Законодательство менять надо. Когда за вовлечение малолетних в проституцию срок от 3 до 8 лет, когда за несколько преступлений срок с какого-то перепуга суммируется частично, как будто одно преступление облегчает ответственность за другое, когда несовершеннолетним выродкам почему-то предусмотрены поблажки - это нихрена не нормально, такое ощущение, что УК местами составляли какие-то больные мудаки.
quoted1

Так в Думе педофильское лобби. Что бы поменять законодательство надо поменять думу для начала.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alef
alef


Сообщений: 1647
13:22 06.11.2015
=^_^= (Zaya) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так в Думе педофильское лобби
quoted1

Почему именно в Думе?
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Про людей и нелюдей
    . Hey, you still Charly???

    Where are your tee shirt «Je suis Charlie»? Are you ready to ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия