Vaarallinen (ns933) писал(а) в ответ на сообщение:
> Возможно, вам следует проверить зрение. Тема называется "Достижения РФ". quoted1
Ты же сам про Китай заикнулся. А какое ВВП у Израиля, скажи навскидку. И как думаешь, Израиль сам себя кормит или живет благодаря всем еврейским миллионерам в "цивилизованых" странах?
>> Это в плюс Великой Советской державе... Часть могучего наследства которой просто по недоразумению не успели угробить или разграбить... ( Под монотонное, невразумительное бормотанье Солженицына или бесноватые визги Сахарова...) quoted2
>Раз сравнение идет с 1913 - то это наследие - плюс, который в корне меняет расклад сил и делает невозможным обычную войну между великими державами. > > К тому же это наследие нуждается в постоянном развитии и обновлении. Примерно треть стоящих сейчас на вооружении СЯС создана уже в России в последние 15-20 лет, и вы это не можете отрицать. (60 комплексов РТ-2ПМ2 «Тополь-М» шахтного базирования (SS-27), 18 мобильных комплексов РТ-2ПМ2 «Тополь-М» (SS-27) и 18 мобильных комплексов РС-24 «Ярс» + Лайнер, Булава и др.) > Все разработки СССР. Нового ничего не придумали. > Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на сообщение:
>> privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Если считать от начала или от конца 90-х, то в сумме плюс. Тут достижения уже обсуждали, не буду повторяться. quoted3
>Обязательно надо 10 раз пережевывать одно и тоже? Навскидку: > - демография > - уровень жизни > - армия > - ВПК
> - частично экономика > - сохранение и укрепление страны, включая Кавказ > - геополитика: Крым, ШОС, БРИКС, ОДКБ, Евразийский Союз, Абхазия и ЮО и др. quoted1
Уровень жизни отвратительный. Экономики нет. Купи-продай рулит. ВПК--на 70% уничтоженно. --Я тебе как житель региона где в каждом городишке заводы ВПК были говорю. Геополитика---да кому она по сути интересна. 10% населения. Остальным по барабану
Я буквально на днях,беседовала с одним мерчендайзером - манагером, (это он так сам представился)! От того что он мне поведал я была в шоке, он уверенно так мне доказывал, что ЯО, придумал Путин, причём, чуть ли не сам! Когда я спросила, а как же быть с СССР, он немного помолчал и выдал такое; " В СССР не могло быть ЯО"! Я спросила как же так, ведь есть док -ты, есть данные испытаний, есть много всяких свидетелей и всего прочего, да и Америка в Карибский кризис, по какой то причине в штаны крепко навалила, почему тогда она нас так боялась! Примерный ответ такой, что это всё было сфабриковано в КГБ, что ЯО не было, а всё что я перечислила, это всё было подделано, что если бы у нас реально было ЯО, то мы бы не проиграли в 90гг! И что только теперь Путин создал реальное ЯО, а потому нам нужно его поддерживать! Что печально, он не один такой, как я поняла, в том обществе из которого он выполз, (а это какая то фирма купи-продаев), все думают точно так же! А вы говорите, что паразиты не деградируют!
Развитие ядерных военных и мирных технологий - это достижение и России тоже. Сохранение и развитие советского военного и мирного атома, обновление РВСН на 30%, РОСАТОМ, занимающий лидирующие позиции на рынке, проект ПРОРЫВ и др....
К тому же вы берете 1913-й год и 2015, нельзя делить четко на СССР и РФ, это одна страна с разными названиями. Многое ухудшилось, развалилось, что-то сохранили, что-то наоборот улучшили, развили. Так вот атом это то, что развили и по сравнению с СССР.
Ну конечно если сравнивать напрямую, то мы живем намного лучше 1913, но это результат еще и общего развития человечества. А вот если сравнивать РИ с другими странами начала 20-го века и РФ со странами 21-го века, то РИ выглядела гораздо лучше.
Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на сообщение:
> Уровень жизни отвратительный. Экономики нет. Купи-продай рулит. ВПК--на 70% уничтоженно. --Я тебе как житель региона где в каждом городишке заводы ВПК были говорю. Геополитика---да кому она по сути интересна. 10% населения. Остальным по барабану quoted1
А что, в 90-х был прекрасный уровень всего? Мы же про 90-е и 2015-й говорим, так? Да и если с СССР сравнивать по потреблению, то сейчас оно в целом выше. С 90-ми - так однозначно выше.
Я в Волгограде живу, это один худших миллионников с огромной долей ВПК в прошлом. Не нужно мне ничего рассказывать. Но и в этом городе потребление и демографию можно увидеть своими глазами и сравнить с 90-ми. Не в пользу последних.
А геополитика может и не интересовать, но вот касается оно каждого. Высокий уровень жизни США и Европы это прежде всего результат политики, а уже во вторую - трудолюбия, орднунга и др составляющих экономики. Ну и нужно понимать, что просто слабых и неугодных сильные съедают. А чтобы этого не было и нужна правильная геополитика.
Да просто проехав сегодня по городу Или по потреблению своей семьи. 2 работающих инженера, один из которых гл. мех /гл инженер среднего предприятия в Риге (а Рига это для СССР довольно круто) + пенсионер и 1 ребенок vs 1 работающий ведущий программист + 1 пенсионер + жена в декрете с преподавательской полставки +2 детей, и все это в Волгограде, одном из худших крупных городов. Так вот результат-то, в целом, не в пользу Риги 80-х.
Если меряться статиской к примеру по мясу, то ССР лучше, если по реальности на полках холодильников - то хуже и т.д.
Но, конечно, стабильности, уверенности в завтрашнем дне в СССР было больше (до Горбачева конечно). Просто потребление не было целью партии, а зря.
> Предполагаю что подобная тема уже была на форуме, но всё же..... > > Подскажите, пож-та, есть ли хоть какие-то реальные достижения РФ? quoted1
Здесь стоит уточнить. Достижения при Ельцине - это один момент. Достижения после Ельцина и по сравнению со временем его правления - немного другое. И смешивать одно с другим довольно сложно, если оставаться объективным.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> 2 работающих инженера, один из которых гл. мех /гл инженер среднего предприятия в Риге (а Рига это для СССР довольно круто) + пенсионер и 1 ребенок vs 1 работающий ведущий программист + 1 пенсионер + жена в декрете с преподавательской полставки +2 детей, и все это в Волгограде, одном из худших крупных городов. Так вот результат-то, в целом, не в пользу Риги. quoted1
Ну, по карману ведущему программисту жильё в Волгограде?
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если меряться статиской к примеру по мясу, то ССР лучше, если по реальности на полках холодильников - то хуже и т.д. quoted1
А если по салу? С салом, понимаешь, откровенные перебои последнее время. КАК ЖИТЬ БЕЗ САЛА?!!
> Достижения при Ельцине - это один момент. > Достижения после Ельцина и по сравнению со временем его правления - немного другое. > И смешивать одно с другим довольно сложно, если оставаться объективным. quoted1
Тем не менее это одно государство РФ.... никакой гарантии нет что после Путина не придет к власти кто-то более похожий на Ельцина....
А так.... Прочтите посты Привета.... он разделил... на мой взгляд довольно обьективно...
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тем не менее это одно государство РФ.... никакой гарантии нет что после Путина не придет к власти кто-то более похожий на Ельцина.... > > А так.... Прочтите посты Привета.... он разделил... на мой взгляд довольно обьективно... quoted1
Да. Гарантий нет. И это плохо и очень опасно для России. Тему почитаю с интересом. Спасибо!
> Ну, по карману ведущему программисту жильё в Волгограде? quoted1
Улучшением жилья я сейчас и занимаюсь, за счет маткапитала + небольшого кредита. Пока не сделал, но это возможно. Отдельную квартиру с нуля - нет, не реально или очень сложно без помощи родственников. (если не где-нибудь совсем на задворках конечно). В СCСР с этим было не луше. Можно было получить бесплатно - а можно и не получить за 10-20 лет в очереди. Мои долгое время жили в коммуналке. Потом в 70-х квартиру получили, но ее выбила мама у партийного руководства. А могла и не выбить... Многое зависело от связей, чиновников и т.д.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> после Путина не придет к власти кто-то более похожий на Ельцина.... quoted1
Да, это действительно проблема. Причем постоянная в истории русского государства. ИМХО нужно как-то выращивать "правильную" элиту (к примеру как в англии), чтобы от верховного не так сильно зависела судьба страны. У РИ это не получилось, СССР развалился еще быстрее именно из-за верхушки партии...